Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1925 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 480 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 07.01.2012 - 05:20:51

Здравствуйте, Всех поздравляю с Рождеством, пусть счастье и любовь царит в Ваших домах. Давно отложил ее, вчера, наконец, нашлось время пофоткать. Интересно как технологически мог получиться такой гурт?

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 3-1.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.01.2012 - 08:59:39

Давно отложил ее, вчера, наконец, нашлось время пофоткать. Интересно как технологически мог получиться такой гурт?

Какой - такой? Вроде бы обычный гурт на монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 12:20:55

Это механические повреждения на уже отчеканенной монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 15:13:28

Дефект маленький но с фантазией ;) По фото плохо видно, шаг насечек на гурте и на дефектном месте совпадает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 15:15:37

Дефект маленький но с фантазией ;) По фото плохо видно, шаг насечек на гурте и на дефектном месте совпадает?



Не думаю, что это имеет значение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 480 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 07.01.2012 - 15:32:36

Дефект маленький но с фантазией ;) По фото плохо видно, шаг насечек на гурте и на дефектном месте совпадает?


Да шаг совпадает, и риски на канте и гурте сходятся в грани. Я сначала подумал, что это удар гуртом другой монеты, но тогда бы "пятно контакта"было бы меньше, да и деформация края была-бы не такая большая.
Я соглашусь с Ярославом, что это механическое повреждение, но думаю оно произошло не за пределами МД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 15:32:39

Не думаю, что это имеет значение.

То что дефект появился после чекана, Вы абсолютно правы. Но меня тоже заинтересовало каким нелепым образом гуртовые насечки оказались сбоку да еще и расплющив ободок :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 480 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 07.01.2012 - 15:37:39

да и еще, с другой стороны нет ни следов сдавливания ни деформации, со стороны реверса кант идеальный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 15:48:02

Следы явно от гуртового инструмента. Пока загадка :help:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Илья ilya

Илья ilya

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 83
MS63

Отправлено 07.01.2012 - 16:25:21

Следы явно от гуртового инструмента. Пока загадка :help:

типа рашпиля
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 16:31:25

типа рашпиля

Да, типа рашпиля для гурчения N3
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 16:38:47

Следы явно от гуртового инструмента. Пока загадка :help:



Скорее - от готового гурта другой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Илья ilya

Илья ilya

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 83
MS63

Отправлено 07.01.2012 - 16:51:19

а вот еще "более уникальный случай" полтинник каким-то чудесным образом частично попал в кольцо от пятнашки. И тоже... "да и еще, с другой стороны нет ни следов сдавливания ни деформации, со стороны реверса кант идеальный."

Прикрепленные изображения

  • гурт 26 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 16:53:46

Скорее - от готового гурта другой монеты.

Удар уж больно сильный получается, интересно откуда же она родная так летела? :rolleyes: Хотя чего в жизни не бывает?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 17:07:16

а вот еще "более уникальный случай" полтинник каким-то чудесным образом частично попал в кольцо от пятнашки.
И тоже... "да и еще, с другой стороны нет ни следов сдавливания ни деформации, со стороны реверса кант идеальный."

А вот тут мне кажется кольцо явно не причем, просто стукнулся он не удачно о другую монетку. Полтинник не пятнашка по весу, у них вечно гурты битые
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vanomah

Vanomah

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 08.01.2012 - 00:51:38

Учитывая аналогичные варианты повреждения окантовки гурта, может сначала стоит разобраться в том что происходит с монетой при гурчении и откуда возникают данные характерные "следы"? Я к тому веду речь, что характерная "насечка" может являться не следами гуртовой накатки, как вы говорите, "пятнашки", а браком гуртильного кольца?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 tilidim

tilidim

    студент

  • Коллекционер
  • 56 сообщений
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 08.01.2012 - 10:10:21

Учитывая аналогичные варианты повреждения окантовки гурта, может сначала стоит разобраться в том что происходит с монетой при гурчении и откуда возникают данные характерные "следы"? Я к тому веду речь, что характерная "насечка" может являться не следами гуртовой накатки, как вы говорите, "пятнашки", а браком гуртильного кольца?!

... пронеслась шальная мысль из седалищного нерва левого попо-полушария.... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 08.01.2012 - 15:47:26

все на самом деле немного проще, чем может показаться - кант пятнашки, деформирован краем гуртопечатного кольца. механизм выброса прижал уже готовую монету (когда её выталкивал из пространства между штемпелями) к краю кольца, и снял небольшую стружку, отсюда и совпадение шага. с полтинником - совсем другая история - это деформация от более жесткой монеты с рубчатым гуртом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 08.01.2012 - 16:52:31

все на самом деле немного проще, чем может показаться - кант пятнашки, деформирован краем гуртопечатного кольца.
механизм выброса прижал уже готовую монету (когда её выталкивал из пространства между штемпелями) к краю кольца, и снял небольшую стружку, отсюда и совпадение шага.

с полтинником - совсем другая история - это деформация от более жесткой монеты с рубчатым гуртом.

Спасибо за ответ Basilio. Коротко и ясно ВСЕ! Все гениальное просто, и даже в браках :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Илья ilya

Илья ilya

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 83
MS63

Отправлено 08.01.2012 - 17:05:23

А я, наивный, почему-то подумал, что в моем посте (посту) и без смайликов будет понятно о "серьезности" моих доводов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 08.01.2012 - 17:58:23

А я, наивный, почему-то подумал, что в моем посте (посту) и без смайликов будет понятно о "серьезности" моих доводов.

Зачем? Вы хотели кого то обидеть? Ваш полтинник в кольце 15к конечно смешно, но как видите вопрос обсуждался не такой уж и нелепый. Сколько можно обсуждать "оцените монету"? Процесс производства интересен, а то скоро многие будут думать что монеты растут на деревьях как у Буратино.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 480 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 08.01.2012 - 21:10:15

Спасибо Basilio за разъяснение, вам от меня плюсик. Нашел эту монетку сам, поэтому верил в нее. Монетка уже покоится в моей коллекции брака, подписал ее вашими словами. Спасибо всем за жаркую беседу, думаю интересный топик получился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей