Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1877 гурт пунктир


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 71

#26 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 20:10:41

Вес в норме, просто взвешивали на улице, все же зима. Вручную кто сможет так прогертовать, а главное ЗАЧЕМ?.Говою же с манисты.



Вы думаете, на монистах фальшаков не было? Гурт у монеты ОЧЕНЬ непонятный - как такой можно было в условиях монетного двора накатать?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 06.01.2012 - 20:11:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 20:12:51

Вес в норме, просто взвешивали на улице, все же зима. Вручную кто сможет так прогертовать, а главное ЗАЧЕМ?.Говою же с манисты.



На вопрос ЗАЧЕМ часто ответа вообще не существует. Не только в нумизматике.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 20:13:42

В идеале ещё б плотность металла вычислить - отверстие мешает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 20:15:55

В идеале ещё б плотность металла вычислить - отверстие мешает.



Не мешает. Гидростатическому взвешиванию - точно не мешает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.01.2012 - 20:30:12

Вы думаете, на монистах фальшаков не было? Гурт у монеты ОЧЕНЬ непонятный - как такой можно было в условиях монетного двора накатать?


как накатать - это еще худо-бедно, но понятно.. а вот как она могла быть отчеканена без рубчика, если уж вышла из двора - неясно ни разу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 chertkoff

chertkoff

    карапуз

  • Коллекционер
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Даугавпилс
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 20:41:38

По этим фотографиям тяжело сказать что-то определённое.Похоже умельцу дали настоящих монеток на монисто,а он нацеплял на него фальшивок.Такой обмен фуфла на нормальные монеты.Как Вам такая версия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 20:48:08

По этим фотографиям тяжело сказать что-то определённое.Похоже умельцу дали настоящих монеток на монисто,а он нацеплял на него фальшивок.Такой обмен фуфла на нормальные монеты.Как Вам такая версия.



Могёт и это. ЖДЁМ ХОРОШИХ ФОТО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 06.01.2012 - 22:24:07

Фото нужны очень хорошие, но... на них мы можем увидеть подобное: http://www.staraya-m.../#message173960 Прошу прощения, если ссылка не годится, но истина дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 06.01.2012 - 22:26:34

Да, а 20 1869го с гуртом №30 ещё господину Петрову была известна, аж за 15р

Сообщение отредактировал Захарьин-Кошкин: 06.01.2012 - 22:26:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 12:56:34

Фото нужны очень хорошие, но... на них мы можем увидеть подобное:
http://www.staraya-m.../#message173960
Прошу прощения, если ссылка не годится, но истина дороже.



Спасибо за ссылку, Николай! Давно искал фото этой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.01.2012 - 13:17:22

Фото нужны очень хорошие, но... на них мы можем увидеть подобное:
http://www.staraya-m.../#message173960
Прошу прощения, если ссылка не годится, но истина дороже.

Взвесили монету дома-вес 3,46 диаметр 22 в норме. Для убедительности положили аналогичные дырявые монеты вес 3,36-3,52. Думаю разброс из-за дырок. Ну никак не могу сжелать четкие фото, может кто подскажет как сделать без штатива. Да, при осмотре в 30 кратное увеличение, никаких следов рубчатого и других гуртов не видно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 13:26:41

Взвесили монету дома-вес 3,46 диаметр 22 в норме. Для убедительности положили аналогичные дырявые монеты вес 3,36-3,52. Думаю разброс из-за дырок. Ну никак не могу сжелать четкие фото, может кто подскажет как сделать без штатива. Да, при осмотре в 30 кратное увеличение, никаких следов рубчатого и других гуртов не видно



Для получения чётких фото нужно:

1. Штатив или очень твёрдые руки.
2. Фотоаппарат с функцией МАКРО, или - лучше - специальный макрообъектив.
3. Хорошее освещение - лучше в солнечный день на подоконнике, но и мощная лампа тоже годится.
4. Малая выдержка (доп. защита от дрожания) + большая диафрагма
5. Автофокус (если съёмка без штатива).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.01.2012 - 13:44:03

Для получения чётких фото нужно:

1. Штатив или очень твёрдые руки.
2. Фотоаппарат с функцией МАКРО, или - лучше - специальный макрообъектив.
3. Хорошее освещение - лучше в солнечный день на подоконнике, но и мощная лампа тоже годится.
4. Малая выдержка (доп. защита от дрожания) + большая диафрагма
5. Автофокус (если съёмка без штатива).

Всех с праздником, обошел все фотоателье, все закрыты на Рождество, фото с планшетника получается мутное. Если что, сразу выставлю качественные фото гурта. У меня вопрос, сколько жа может стоить такая монета, в том что она оригинальная, я не сомневаюсь. В предидущей ссылке 20 копеек 1876 гурт совсем не такой и у меня тоже вызвал сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 15:09:46

Всех с праздником, обошел все фотоателье, все закрыты на Рождество, фото с планшетника получается мутное. Если что, сразу выставлю качественные фото гурта. У меня вопрос, сколько жа может стоить такая монета, в том что она оригинальная, я не сомневаюсь. В предидущей ссылке 20 копеек 1876 гурт совсем не такой и у меня тоже вызвал сомнения.



Если она всё же оригинальная - то цена будет компромиссом между Вашей хотелкой и блеском в глазах покупателя. Учитывая состояние - думаю, цифра будет не очень громоздкая.

Если всё же фуфел для обращения - то реально от 500 до 2000 рублей - как повезёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 18:46:08

Имхо. Монета фуфло. 77 в дате корявенькие. Хвост у орла правое перо тоже не очень сделана. Подделывали такие монеты часто. Чудес не бывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 18:49:06

Имхо. Монета фуфло. 77 в дате корявенькие. Хвост у орла правое перо тоже не очень сделана. Подделывали такие монеты часто. Чудес не бывает.



Чудеса бывают - и даже в прошедшем году их было изрядно. Семёрки в дате нормальные - типичные именно для биллона 1877 года. Т.ч. вопрос пока открыт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 19:10:17

Хвост.. Правое перо тоже в норме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.01.2012 - 19:18:18

Фото гурта пусть автор темы выложит полностью, четкие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2012 - 19:19:08

Хвост.. Правое перо тоже в норме?



Буду ждать хорошего фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 masliv

masliv

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 21 сообщений
  • Город:Пермь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.01.2012 - 05:52:14

Вес в норме, просто взвешивали на улице, все же зима. Вручную кто сможет так прогертовать, а главное ЗАЧЕМ?.Говою же с манисты.

"прогертовать", "с манисты" - а что у вас с русским языком?
Монета - фальшак для обращения. ИМХО
А следы бытования - тому дополнительное подтверждение.
На монисту часто вешались такие монеты...
Да и "выпущены" они были именно для хождения в среде крестьянства или народностей, использовавших их часто в виде украшений...
Подлинность монеты для этого не важна
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.01.2012 - 07:53:15

Буду ждать хорошего фото.

Вот фото гурта

Прикрепленные изображения

  • img_1928.jpg
  • img_1918.jpg
  • img_1916.jpg
  • img_1912.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.01.2012 - 08:12:54

Буду ждать хорошего фото.

Орел

Прикрепленные изображения

  • img_1939.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.01.2012 - 10:12:32

Спасибо за фото. Теперь отлично видно, что гуртовой узор нанесен после чеканки и вне стен монетного двора - к сожалению, данный предмет - изуродованная жизнью и дураками обычная монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.01.2012 - 10:38:28

Спасибо за фото.
Теперь отлично видно, что гуртовой узор нанесен после чеканки и вне стен монетного двора - к сожалению, данный предмет - изуродованная жизнью и дураками обычная монета.

А почему нельзя предположить что монета вышла из экспериментального цеха, ведь в тот год началась русско-турецкая война.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.01.2012 - 10:44:35

Спасибо за фото.
Теперь отлично видно, что гуртовой узор нанесен после чеканки и вне стен монетного двора - к сожалению, данный предмет - изуродованная жизнью и дураками обычная монета.

А что скажет Ярослав, очень интересно его мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей