Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1877 гурт пунктир


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 71

#1 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 08:57:33

На манисте нашли интересную монету, у которой оригинальный гурт пунктир. В каталогах и справочниках данная монета не выделена. Фото сканов прилагаю. Интересует приблизительная стоимость. Всем откликнувшимся заранее спасибо за участие.

Прикрепленные изображения

  • img003.jpg
  • img004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 09:01:09

А вот фото гурта

Прикрепленные изображения

  • 2012-01-06 09.34.09-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.01.2012 - 09:21:47

1) гурт крупно с разных сторон 2) Вы же понимаете что с дыркой монета (даже редкая) резко дешевеет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 09:34:53

Вполне логично предположить наличие такой монеты, с учетом чеканки в том году НФ, там такой гурт норма. Но попробуйте для начала снимки получше, а то монета вельми сомнения вызывает, вернее некую брезгливость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 10:45:32

1) гурт крупно с разных сторон
2) Вы же понимаете что с дыркой монета (даже редкая) резко дешевеет?

Кто нибудь видел вобще такую монету, фото нормальное не можем сделать. Все в оригенале, да и гурт так переделать невозможно не изменняя вес и диаметр. Вес монеты, сучетом дырки 3,46 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GromS78

GromS78

    местный

  • Коллекционер
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.01.2012 - 11:07:54

Ждёмсс более информативных фото...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.01.2012 - 11:18:47

Вполне логично предположить наличие такой монеты, с учетом чеканки в том году НФ, там такой гурт норма. Но попробуйте для начала снимки получше, а то монета вельми сомнения вызывает, вернее некую брезгливость.


насчет "такой гурт норма" - можно поподробнее??

такой гурт использовался до 66 года включительно, да и сплавы в эти периоды по составу были разные.

Мало того, монеты после 67 года чеканились в рубчатом гуртопечатном кольце, а до 66 года сначала гуртились узором, а потом чеканились в гладком кольце.

Справедливости ради - надо добавить, что я не первый раз слышу о таких монетах, мне доводилось видеть картинки монет 69 и 75( кажется) года с таким нестандартным гуртом.
В руках ни одну не держал, поэтому изучить возможности не представлялось - а "дистанционно" - монет "непонятная" и нелогичная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 11:41:23

Я ошибаюсь, что 1877 год НФ гурт именно такой? Каталога под рукой нет ни одного. В 1877 НI гурт рубчатый, в НФ пунктир.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 11:47:55

насчет "такой гурт норма" - можно поподробнее??

такой гурт использовался до 66 года включительно, да и сплавы в эти периоды по составу были разные.

Мало того, монеты после 67 года чеканились в рубчатом гуртопечатном кольце, а до 66 года сначала гуртились узором, а потом чеканились в гладком кольце.

Справедливости ради - надо добавить, что я не первый раз слышу о таких монетах, мне доводилось видеть картинки монет 69 и 75( кажется) года с таким нестандартным гуртом.
В руках ни одну не держал, поэтому изучить возможности не представлялось - а "дистанционно" - монет "непонятная" и нелогичная.

Какие мои дальнейшие действия по поводу данной монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 11:48:08

Посмотрел в онлайне. Сообразил где. http://www.m-dv.ru/c...,1089/type.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 11:49:24

Какие мои дальнейшие действия по поводу данной монеты?

Фотографировать хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 11:52:10

насчет "такой гурт норма" - можно поподробнее??

такой гурт использовался до 66 года включительно, да и сплавы в эти периоды по составу были разные.

Мало того, монеты после 67 года чеканились в рубчатом гуртопечатном кольце, а до 66 года сначала гуртились узором, а потом чеканились в гладком кольце.

Справедливости ради - надо добавить, что я не первый раз слышу о таких монетах, мне доводилось видеть картинки монет 69 и 75( кажется) года с таким нестандартным гуртом.
В руках ни одну не держал, поэтому изучить возможности не представлялось - а "дистанционно" - монет "непонятная" и нелогичная.


1869 описан у Юсупова, но реально мне не встречался, а фото 1873 - есть у меня в архиве, и есть в моём последнем каталоге. Причём пунктир там не такой, как до 1867 года.

В данной монете очень интересны вес и проба. Если просто старая заготовка случайно попала - это курьёз, а если вес и проба стандартные для 1877 - это наводит на мысли.

Присоединяюсь к просьбе предоставить хорошие фотографии. В том числе - на весах.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 06.01.2012 - 11:56:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 633 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 06.01.2012 - 11:56:39

Я ошибаюсь, что 1877 год НФ гурт именно такой? Каталога под рукой нет ни одного. В 1877 НI гурт рубчатый, в НФ пунктир.

Глянул в каталог Адрианова - 20 копеек 1877 и НI и НФ рубчатый гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 12:02:36

Вполне вероятно. У меня отложилось, что там были отличия в гуртах. Проверить не могу, ибо НФ не имею. Вариант использования заготовок старых? Надо пробу проверить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 12:08:46

1869 описан у Юсупова, но реально мне не встречался, а фото 1873 - есть у меня в архиве, и есть в моём последнем каталоге. Причём пунктир там не такой, как до 1867 года.

В данной монете очень интересны вес и проба. Если просто старая заготовка случайно попала - это курьёз, а если вес и проба стандартные для 1877 - это наводит на мысли.

Присоединяюсь к просьбе предоставить хорошие фотографии. В том числе - на весах.

Вес и проба как у стандартной 20 коп. 1877 года-монета 100%-Оригинал, гурт не перегуртован, следов перечекана нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 12:11:20

А пробу простите, как определили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 12:13:02

А фуфлом для обращения быть не может? Цвет уж больно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 12:14:42

Вообще логично. В другой пробе был другой вес. Блин, интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.01.2012 - 12:16:24

А фуфлом для обращения быть не может? Цвет уж больно...

Такая же была первая мысль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 12:48:56

А фуфлом для обращения быть не может? Цвет уж больно...


Именно поэтому нужны качественные картинки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 12:52:37

1869 описан у Юсупова, но реально мне не встречался, а фото 1873 - есть у меня в архиве, и есть в моём последнем каталоге. Причём пунктир там не такой, как до 1867 года.

В данной монете очень интересны вес и проба. Если просто старая заготовка случайно попала - это курьёз, а если вес и проба стандартные для 1877 - это наводит на мысли.

Присоединяюсь к просьбе предоставить хорошие фотографии. В том числе - на весах.

Вот фото гуртов

Прикрепленные изображения

  • 2012-01-06 13.37.35-001.jpg
  • 2012-01-06 13.37.13-002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Tambov

Tambov

    студент

  • Коллекционер
  • 98 сообщений
  • Город:Умёт
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 06.01.2012 - 12:54:01

Не видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 13:21:50

Не видно.

Может так лучше будет видно

Прикрепленные изображения

  • 2012-01-06 09.34.09-002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2012 - 13:54:39

Гурт очень не нравится - такое впечатление, что его вручную делали. И вес маловат - дырка на вес влиять не должна, т.к. она пробита, а нет просверлена. Всё больше шансов на фальшак для обращения. Но это - тоже интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Кибер-ас

Кибер-ас

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Город:Чебоксары
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2012 - 19:56:43

Гурт очень не нравится - такое впечатление, что его вручную делали. И вес маловат - дырка на вес влиять не должна, т.к. она пробита, а нет просверлена. Всё больше шансов на фальшак для обращения. Но это - тоже интересно.

Вес в норме, просто взвешивали на улице, все же зима. Вручную кто сможет так прогертовать, а главное ЗАЧЕМ?.Говою же с манисты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей