Перейти к содержимому


Фотография

Снова сибирские гривенники


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 30

#1 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 09:51:09

Не оценят ли уважаемые эксперты и просто нумизматы представленные 2 сибирских 10-копеечника 1777 и 1780 г.г. Буду давать по 1 изображению в сообщении, чтобы не сильно кушать трафик. После отзывов скажу, сколько просит продавец, если интересно ;) .

Прикрепленные изображения

  • 10k_1777_r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 09:52:16

Перевернем.

Прикрепленные изображения

  • 10k_1777_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.04.2006 - 09:53:17

1777 - 100-120 едва ли больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 10:01:08

Следующая. Качество, увы, какое получилось :( .

Прикрепленные изображения

  • 10_1780_r3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 10:05:34

Перевернем.

Прикрепленные изображения

  • 10_1780_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.04.2006 - 12:11:44

За 1780 я готов дать 5000 р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Billon

Billon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 12:13:10

Первый гривенник слабоват. Уважаемый Basilio таки прав. Правда, ИМХО, 100 это для него верхняя планка... :question: А вот 1780... Последний год чекана. Не самый частый представитель даже в наших краях. Сохран, ИМХО XF-, XF. Если патина родная... Э-э-э... Хорошо должен стоить... Возможно, две цены первого... :D :D :D Вот только фото бы получше, а то, чего-то он мне не нравится... То ли буквы в переплясе, то ли точка слишком задрана :devil: С уважением, Billon
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.04.2006 - 12:18:17

Да точка высоковато, но монета, мне кажется добрая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Billon

Billon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 12:24:59

Да точка высоковато, но монета, мне кажется добрая.


Что есть, то есть.
На буквы я бы пристально глянул, особливо на "ДЕ". Сколько видел "сибиряиков", в том числе и этого года, такого "допуска" не припомню... :(

Впрочем, я много еще чего в жизни не видел :D
Да и, судя по фото, как-то децел напрягает наличие более светлого цвета патины в углублениях (типа вензель). Если родная патина, то, ИМХО, тут-то она должна быть темнее... намного...

Чего это все такие подозрительные стали :shock:

С уважением,
Billon
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.04.2006 - 12:32:45

На буквы я бы пристально глянул, особливо на "ДЕ". Сколько видел "сибиряиков", в том числе и этого года, такого "допуска" не припомню... :(

Впрочем, я много еще чего в жизни не видел :D
Да и, судя по фото, как-то децел напрягает наличие более светлого цвета патины в углублениях (типа вензель). Если родная патина, то, ИМХО, тут-то она должна быть темнее... намного...

Чего это все такие подозрительные стали :shock:

С уважением,
Billon

Тогда стоит подождать сканов получше. ДЕ кривоватые действительно.
ЯТ тоже кривые. Вот со своей сравнил. Подлинность под вопросом! Хотя общее впечатление о монете, как о нормальной. :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • t_10_1780_r3_756.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Billon

Billon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 12:45:18

"ДЕ" не просто кривоватые... они вправо завалены и промежутка между буквами почти нет. А должен быть... Впрочем, хорошее фото - это правильная мысль. С гуртом - еще более правильная... :D С уважением, Billon
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 14:06:20

Спасибо откликнувшимся. Фото, может к выходным сделаю получше, если продавец не зажмет монету. А насчет букв... а что, разными штемпелями не могли чеканить в то время в сибири (они строго все делались только с одного маточника)? Впрочем, я слабоват в этом вопросе, поясните, кто знает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Billon

Billon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 14:29:28

Безусловно, штемпелей был не один... С 1780 гривенника я их видел... два. Один соответствует гривеннику от ТимВика. Второй напоминает штемпель гривенника от 1774 года. А обнародованный здесь... э-э-э.... мне он ничего не напоминает, судя по всему, в связи с моей малой образованностью :ohmy: Таковым ИМХО является потому, что ряд деталей на вашем гривеннике весьма достоверны, что заставляет меня сомневаться в собственных оценках. Вот бы гурт глянуть. И фотографию сделать строго сверху, а не как у вас - под углом (из-за этого точка визуально может казаться смещенной). С уважением, Billon
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.04.2006 - 14:54:22

Тема нихрена не моя, поэтому за подлинность говорить не буду, но... Бросается в глаза, что патина в углублениях рельефа заметно светлее (как здесь уже отмечали). На мой взгляд это может свидетельствовать о ее искусственном происхождении, что часто служит целью сокрытия дефектов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.04.2006 - 16:48:19

Бросается в глаза, что патина в углублениях рельефа заметно светлее (как здесь уже отмечали).
На мой взгляд это может свидетельствовать о ее искусственном происхождении, что часто служит целью сокрытия дефектов.


А может быть это искажения с цветопередачей,более светлая патина это, что-то типа как на моей над короной? Я искусственной патины с натуральным для Сибири зелёным оттенком не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.04.2006 - 16:51:55

Может и так, но вокруг вензеля Е как будто светлый кант...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.04.2006 - 17:02:01

Может и так, но вокруг вензеля Е как будто светлый кант...

Да, загадка. Наверно есть способ наносить зеленоватую патину. Тоненький кант вокруг Е и короны свидетельствуют о её искусственности. :rolleyes: Я в растерянности. :think:
Хотя, если первая монета помыта до основания, возможно и вторая была помыта и запатинирована.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kolega

kolega

    магистр

  • Новичок
  • 215 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 23:42:14

Часто встречаются гальванокопии сибирских гривенников, можно даже сказать наиболее часто. :rolleyes: Покажите гурт, у гальванокопий он изготавливался отдельно, нет ли швов :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 12.04.2006 - 00:10:01

Тут вопрос в пляшущих буквах, а гальванокопия полностью повторяет оригинал, так, что это врядли она.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 12.04.2006 - 00:29:13

http://www.hdrauch.c...5f331218f541277
Ето в смысле свежие вести с иноземных полей.... Сегодняшние тскзать европейские цены
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 12.04.2006 - 00:51:11

http://www.hdrauch.c...5f331218f541277
Ето в смысле свежие вести с иноземных полей.... Сегодняшние тскзать европейские цены


Тогда уж лучше вот сюда посмотреть.
http://www.hdrauch.c...4eeeef25f071d12
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 12.04.2006 - 00:52:47

Дык вроде про 80-й год базар был...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.04.2006 - 08:18:29

Тогда уж лучше вот сюда посмотреть.
http://www.hdrauch.c...4eeeef25f071d12

Кстати на этой монете тоже сильно точка поднята.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 12.04.2006 - 23:56:45

После отзывов скажу, сколько просит продавец, если интересно ;) .


Чего ждём? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Vershitel

Vershitel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из провинции
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.04.2006 - 08:26:36

После отзывов скажу, сколько просит продавец, если интересно ;) .


Чего ждём? :rolleyes:


Ну так и ждал проявления интереса :). Рассказываю: за 1777 объявлено 120 амер.рублей, за 1780 - 250 тех же долларов, без торга. Судя по вашим оценкам продавец в теме и скуповат ;) .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей