Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 2000 ММД Политрук


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 31.12.2011 - 18:58:13

Кто может сказать -как получился такой кант?-Спасибо

Прикрепленные изображения

  • S7305170.JPG
  • S7305171.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 31.12.2011 - 19:00:04

Извините перепугал всех наверное под Новый Год-ошибочка год в заголовке -прошу модераторов изменить на 2000г.Благодарю

Сообщение отредактировал валери-61: 31.12.2011 - 19:00:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 01.01.2012 - 10:36:43

На реверс можно взглянуть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 01.01.2012 - 12:09:30

Да,конечно -

Прикрепленные изображения

  • S7305172.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 01.01.2012 - 12:30:56

Тоже просматривается вдавленность .

Прикрепленные изображения

  • S7305172.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 01.01.2012 - 16:34:50

Скорее всего :hammerhead:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 01.01.2012 - 17:05:15

Я с Вами согласился бы -если не одно -но.перед выставлением нашел такое и на других монетах 2001 и 2002 годов но частично -сегментами и слабо выражено ,на этой монете более выражено и по всей окружности - поэтому и задал вопрос -может еще кто нибудь такие попадались.

Сообщение отредактировал валери-61: 01.01.2012 - 17:05:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Serhio413

Serhio413

    аспирант

  • Коллекционер
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 02.01.2012 - 14:05:21

Это не рукоблуд 100%. Такое очень часто попадается на монетах МВД, пореже ВС. На политруке первый раз вижу. Что это такое, пока никто так и не объяснил внятно. Разновидностью это вряд-ли будет признано, наверное брак штемпеля, очень на любителя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Прапор

Прапор

    аспирант

  • Коллекционер
  • 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 201
MS67

Отправлено 04.01.2012 - 04:14:24

Я тут подготовил иллюстрацию. Это 10р 2002 ММД МВД IVБ - самая редкая разновидность. Штемпель аверса у обоих монет один, но в одном случае он не имеет ступеньки, в другом - она ярко выражена. Ступенька на монете возвышается над полем, т.е. на штемпеле она должна быть слегка вдавлена. Как мне кажется, ступенька имеет небольшой уклон, т.е. она не ровная, как выточка под кант. На некоторых элементах видно, что где элемент изображения попадает на ступеньку, он прочеканивается лучше, чем соседние элементы, оказавшиеся "в низине". На фрагментах, где видна дата, хорошо видно, что дата и стебли у монеты без ступеньки прочеканены идеально, а у монеты со ступенькой те же элементы имеют характерный непрочекан. Раньше выдвигалось предположение, что эта ступенька - результат ручной обточки штемпеля по окружности (мол, снимают штемпель после определенного количества ударов и правят). Этого не может быть, т.к. шлифовка возле канта у монеты без ступеньки и у монеты со ступенькой - идентичная, различается слегка только ее четкость, но это на уровне ощущений. Для полноты картины приведу цитату человека, действительно разбирающегося в технологии производства заготовок и чеканки монет. На соседнем, дружественном, форуме он известен под ником "прохожий1". Надеюсь, Игорь не будет против использования данного текста. "Мне кажется, что этот дефект напрямую связан с предварительной сборкой заготовки. Т.е. заготовка попадает в чекан с разной степенью напряжённости поверхностного слоя металла поля заготовки «шайбы». (полоса вдоль канта имеет и большую плотность и другую зернистость). Во-первых, ещё при вырубке со стороны вырубного пуансона поверхность подвергается пластической деформации, а со стороны матрицы – нет. При сборке заготовки, если она попадёт той же стороной под сборочный пуансон, напряжённость может усугубиться. И тогда, при постчеканочном остывании, металл вполне может стабилизироваться, с таким дефектом, при вполне нормальном монетном штемпеле. (ИМХО)". Со своей стороны, постараюсь узнать у людей, имеющих непосредственное отношение к изготовлению заготовок, есть ли какая-то разница в производстве колец для биметалла в 2000-2002 годах и в том же самом производстве в более поздние годы.

Прикрепленные изображения

  • МВД_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 05.04.2013 - 09:58:19

На ММД комбинированные заготовки предварительно собирали чеканкой гладкими штемпелями. Думаю, что объяснение этого дефекта на монетах 2000-2002 очень простое. Когда кант на гладких штемпелях оказывается шире, чем на штемпелях с изображением, то он разглаживается, но след от старого канта остаётся. И шлифовка получается одинаковая, потому что не в штемпелях дело, а в заготовке.

Сообщение отредактировал Aeolus: 05.04.2013 - 09:58:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 05.04.2013 - 15:46:16

Через мои руки прошли несколько монеток с анологичным браком. Тож задавался таким вопросом - присхождения Пришёл к выводу, что когда кант чуть шыре или выше (избыток метала) то при штамповке этому металу нужно куда-то деваться и он как-бы "затекает" на поверхность монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей