Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1774 дмм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.12.2011 - 13:46:06

Добрый день есть у кого нибудь фотография 15 копеек 1774 дмм?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.12.2011 - 18:24:02

Вот сканы моей монеты.Подлинная?

Прикрепленные изображения

  • IMG1774 реверс.jpg
  • IMG_1774.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.12.2011 - 22:20:56

Вес 3,31 есть мнения???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.12.2011 - 22:24:21

Я не думаю что кто-то ее живьем видел:blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 25.12.2011 - 22:50:03

ДДМ не встречал, а вот фото ММД - пожалуйста, сравнивайте. По ним ваш экземпляр мне видится подлинным.

Прикрепленные изображения

  • 15 копеек 1774 ММД (реверс).jpg
  • 15 копеек 1774 ММД (aверс).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 07:07:14

То что Вы показали вроде как не настоящий,хотя х.з. фотографии надо заведомо подлинной монеты.Только где их взять??? Ну или хотя бы копии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 09:15:19

Вполне возможно, что изображения ещё одной такой же монеты Вы нигде не найдёте, хотя шанс, конечно, есть. Вот изображения 15-копеечной монеты 1775 ДММ, проданной в 2009 году на "Александре": 1775 дмм а.jpg 1775 дмм р.jpg Штемпель аверса отличается, в первую очередь, расположением букв в обозначении монетного двора, и это весьма серьёзный аргумент не в пользу Вашей монеты. Хотя вероятность того, что было изготовлено более одного штемпеля "ДММ", пусть даже и очень маленькая, всё же существует. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 09:36:43

Вопрос весь в том, что и первая возможно неподлинная :)
Штемпеля разные совершенно, быстренько наложил, проверил - совпадений нет ни по шрифтам, ни по рисунку

Прикрепленные изображения

  • 1775compare_01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 13:15:18

Спасибо за мнения, тогда лучше откажусь от покупки.На всякий случай сделаю качественные фотографии монеты и гурта и выложу их сюда,вдруг кому пригодится.Еще вопрос, если монета горелая, буквы могли поплыть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 русмонета

русмонета

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 26.12.2011 - 13:22:59

Спасибо за мнения, тогда лучше откажусь от покупки.На всякий случай сделаю качественные фотографии монеты и гурта и выложу их сюда,вдруг кому пригодится.Еще вопрос, если монета горелая, буквы могли поплыть?

Она звенеть не должна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 13:29:01

Горелая не должна звенеть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 14:24:02

И всё же... Чем больше смотрю на представленые здесь монеты 1774 года (ДММ и ММД) и сравниваю их, тем больше нахожу в них общего. Реверсы вообще ОЧЕНЬ похожи (форма точек над орлом и справа от него - "кружок в кружке" (?), форма креста на державе (украшенный?), форма хвоста орла и т.д.), возможно, это даже один штемпель: Р_01.JPG Р_02.jpg На аверсах тоже много похожих элементов, например, надбровные дуги :rolleyes: (хотя аверсы-то как раз и разные, что не удивительно): А_01.jpg А_02.jpg Так что сомнения остаются, и разрешить их сможет только заключение специалистов после тщательного и всестороннего изучения монеты (ГИМ, Эрмитаж, МиМ, Александр и т.п.). С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 15:48:20

Ща и реверсы прокатаем. Пока комп видео пережевывает, отнимим часть мозгов на сличение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 15:53:24

Сравнил, реверсы идентичны у обоих монет.Так что если вторая заведомо ложная то и моя тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 15:55:00

Полное совпадение штемпеля реверса. 89%

Прикрепленные изображения

  • 1775compare_02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 15:57:03

Сравнил, реверсы идентичны у обоих монет.Так что если вторая заведомо ложная то и моя тоже.



Совсем не значит. Это значит только то, что монета сделана на МД скорее всего. Кто сказал что оборотка данного типа не сочеталась с лицевиком ДММ? Нужна заведомо подлинная фотография лицевика. Или лучше несколько :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 16:11:07

Эх жаль что у нас нет инерактивных музеев как в европе...Наверняка в запасниках ГИМа имеются подобные экземплярчики...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 16:15:44

Сравнил, реверсы идентичны у обоих монет.Так что если вторая заведомо ложная то и моя тоже.


Лично у меня вторая монета (1774 ММД) отторжения не вызывает, а посему резюме - "в поликлинику для опытов!!!" (см. пост 12). А вдруг???
А С. Титову с меня "+" причитается за оперативное и качественное реагирование, но только вечером (щас не можу...).

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 16:17:49

А что продавец говорит? Откуда у него эта монета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 16:20:10

Мне кажется что если цена гуманна, то стоит рисковать. Потому как я могу даже предугадать ответ Ширякова - заключение выдать неможно в связи с отсутствием монеты в коллекции как таковой. Сравнивать не с чем. Надо только внимательно присмотреться к букофкам на предмет их перерезки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 16:30:53

Мне кажется что если цена гуманна, то стоит рисковать. Надо только внимательно присмотреться к букофкам на предмет их перерезки.

Согласен!

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.12.2011 - 17:48:26

А что продавец говорит? Откуда у него эта монета?

Продавец человек порядочный,выменял у другого нумизмата.Сам не знает подлинная или нет.Говорит, что если так хорошо начали копии делать то хана нумизматике :rolleyes: Он очень хорошо в монетах разбирается,но к появлению раритетов естественно надо относиться с подозрением.Сами знаете чудес почти не бывает :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 26.12.2011 - 18:22:55

Прикол в том, что даже обычные 15 копеек 1774 ММД - весьма дорогая монета. Будет ли вменяемый фуфлодел заниматься перерезкой, рискуя эту монету испортить? Чисто интуитивно мне кажется, что рарик подлинный... Но в ГИМ я бы всё же отнёс, несмотря на мнение уважаемого С.Титова. Там и с 20-кратным увеличением посмотрят, и мнение выскажут. А может и заключение дадут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 26.12.2011 - 19:04:25

Продавец человек порядочный,выменял у другого нумизмата.Сам не знает подлинная или нет.Говорит, что если так хорошо начали копии делать то хана нумизматике :rolleyes: Он очень хорошо в монетах разбирается,но к появлению раритетов естественно надо относиться с подозрением.Сами знаете чудес почти не бывает :rolleyes:

Забавная история. Кто в состоянии объяснить, откуда такой отвратный цвет на монете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.12.2011 - 19:08:47

Это думаю скан такой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей