Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1991 из 20 копеек 1991


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 83

#76 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 21.12.2011 - 20:55:17

Для меня определяющем в подобных случаях является преднамеренность изготовления.

Не.. я вот тоже не понял. Он от этого что, фуфлом становится? :blink:
А гривенник 1985 на 1984 или 1991 на 1990? Или, там, тот же Лебедев на Навои?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 21.12.2011 - 21:00:24

Но я-то пока жив. И для меня это имеет значение. А когда я буду не жив, то для меня это тем более не будет иметь значения...

Что касается преднамеренности изготовления обычных монет - то тут всё ещё проще - они преднамеренно изготавливаются в соответствии с описанием, а эти - преднамеренно в НЕсоответствии...

Вы ко всем перепуткам по металлу так относитесь? :blink: Допустим какая-то двушка на кружке гривенника или трёшка на кружке 20 коп. - кто может поручиться что именно её непреднамеренно отчеканили в несоответствии с описанием?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.12.2011 - 00:22:19

Вы ко всем перепуткам по металлу так относитесь? :blink: Допустим какая-то двушка на кружке гривенника или трёшка на кружке 20 коп. - кто может поручиться что именно её непреднамеренно отчеканили в несоответствии с описанием?



Поручиться... Если монета из обращения, то, наверное, можно поручиться. Впрочем, подобные проблемы каждый для себя решает сам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.12.2011 - 22:58:50

Так и остался вопрос без ответа..

Он от этого что, фуфлом становится?

Это я про 5к на 50к.
Вроде тут не подразумевается много вариантов ответа :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.12.2011 - 23:09:49

Так и остался вопрос без ответа..

Это я про 5к на 50к.
Вроде тут не подразумевается много вариантов ответа :dry:



Да вроде ответил я - я считаю ненастоящим (то бишь - фуфлом) всё, что сделано преднамеренно с отступлением от правильного описания. Это я считаю для себя, и никому своё мнение не навязываю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.12.2011 - 23:37:42

Да вроде ответил я - я считаю ненастоящим (то бишь - фуфлом) всё, что сделано преднамеренно с отступлением от правильного описания. Это я считаю для себя, и никому своё мнение не навязываю.

Только преднамеренность, как уже упомянули, понятие эфемерное и часто недоказуемое.
На сами монеты надо смотреть - чеканены подлинными штемпелями на мондворовском оборудовании - значит подлинные. Все остальное - это фикция с пивком за жизнь поговорить.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 22.12.2011 - 23:38:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.12.2011 - 23:50:05

Только преднамеренность, как уже упомянули, понятие эфемерное и часто недоказуемое.
На сами монеты надо смотреть - чеканены подлинными штемпелями на мондворовском оборудовании - значит подлинные. Все остальное - это фикция с пивком за жизнь поговорить.



А я и нес обираюсь никому доказывать. А лично для меня простое подозрение полностью перечёркивает желанием иметь такую монету в коллекции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 23.12.2011 - 00:04:57

А я и нес обираюсь никому доказывать. А лично для меня простое подозрение полностью перечёркивает желанием иметь такую монету в коллекции.

Это твое личное право. Просто вся беда в том, что это как-то неправильно выражается, и получается, что у тебя сарайная кустарщина с нормальными монетами в одной корзине оказывается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2011 - 00:31:37

Это твое личное право. Просто вся беда в том, что это как-то неправильно выражается, и получается, что у тебя сарайная кустарщина с нормальными монетами в одной корзине оказывается.



Наоборот - они ВНЕ корзины...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей