Перейти к содержимому


Фотография

Необычный полтинник 1913г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.12.2011 - 15:01:15

Всем здрасьте. Вот такой вот полтинничек 1913г (В.С). По моему монета не похожа на чекан для обращения, но и на Пруф вроде не тянет - рельеф не матовый, хотя поле зеркальное. Если предположить, что монета чеканилась пруфовым штемпелем, отданным на участок мон. двора где чеканились монеты для обращения, то с какой целью полировался гурт? Интересно мнение профи. (Версию про валенок не рассматриваю)

Прикрепленные изображения

  • IMG_5399 e.JPG
  • IMG_5383 e.JPG
  • IMG_5391 e.JPG
  • IMG_5385 e.JPG
  • IMG_5389 e.JPG
  • IMG_5382 e.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Apatoff

Apatoff

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 51
MS62

Отправлено 17.12.2011 - 15:12:07

Версию про валенок не рассматриваю

Зря, конечно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.12.2011 - 15:20:52

Про ВАЛЕНОК - самое оно, в точку. :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 17.12.2011 - 15:27:02

Придерживаюсь "нерассматриваемой" версии, хотя по этим фоткам не берусь судить однозначно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.12.2011 - 15:32:09

Придерживаюсь "нерассматриваемой" версии, хотя по этим фоткам не берусь судить однозначно.

А , что не так с фото? Ну вторя немножко не четкая, но остальные то вполне
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 17.12.2011 - 15:32:34

Всем здрасьте. Вот такой вот полтинничек 1913г (В.С). По моему монета не похожа на чекан для обращения, но и на Пруф вроде не тянет - рельеф не матовый, хотя поле зеркальное.
Если предположить, что монета чеканилась пруфовым штемпелем, отданным на участок мон. двора где чеканились монеты для обращения, то с какой целью полировался гурт?
Интересно мнение профи. (Версию про валенок не рассматриваю)

Смыл полирования в чем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 17.12.2011 - 15:42:33

Всем здрасьте. Вот такой вот полтинничек 1913г (В.С). По моему монета не похожа на чекан для обращения, но и на Пруф вроде не тянет - рельеф не матовый, хотя поле зеркальное.
Если предположить, что монета чеканилась пруфовым штемпелем, отданным на участок мон. двора где чеканились монеты для обращения, то с какой целью полировался гурт?
Интересно мнение профи. (Версию про валенок не рассматриваю)


Без полировки тут не обошлось, это точно, только полировали не монету а штемпель, после очередной чистки/ремонта его очень качественно полирнули.

Такое встречается на 12-13 годах регулярно, так как тираж монет достаточно большой.

Когда монета не "посявана" обращением то выглядит такой свеженький образчик - просто глаз не оторвать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 17.12.2011 - 15:46:12

Посмотрел фото в полном размере. Если я не прав - пусть старшие товарищи меня поправят, но поле действительно выглядит зеркальным, и совсем не обязательно натиралось абразивом. Пятна, как под центральным пером хвоста (видно на третьей фотке) свойственны именно полированным поверхностям, у меня пруфы так гниют. :) Возможно действительно, этим же штемпелем ранее чеканился пруф. Что же касается полированного гурта, то не знаю в чём там дело и какой в этом смысл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 17.12.2011 - 16:40:12

Без полировки тут не обошлось, это точно, только полировали не монету а штемпель, после очередной чистки/ремонта его очень качественно полирнули.

Такое встречается на 12-13 годах регулярно, так как тираж монет достаточно большой.

Когда монета не "посявана" обращением то выглядит такой свеженький образчик - просто глаз не оторвать!

Ну к монете тоже неслабо приложились, судя по стёртости деталей портрета и множеству заг(л)аженных царапин на нём. И это сводит на нет достоинства поля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 искатель

искатель

    магистр

  • Коллекционер
  • 214 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 17.12.2011 - 17:48:41

Полтора годика назад уважаемый KIN писал: Хочу обратить внимание сообщества на признак, присущий части императорских пруфов - полированный гурт. Ему нужно уделить особое внимание, поскольку признаётся, чтот на пруфе гурт может быть и неполированным (т.к. подготовка заготовки не всегда делалась), но наоборот быть не может НИКОГДА.... короче, наличие полированного гурта является ГАРАНТИРОВАННЫМ подтверждением того, что монета изготовлена по технологии пруф (а с остальными пруфами с неполированными гуртами нужно разбираться экспертам: искать многократные удары, смотреть углы-переходы, определять "зернистость" матовки и т.д.).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 17.12.2011 - 18:54:55

короче, наличие полированного гурта является ГАРАНТИРОВАННЫМ подтверждением того, что монета изготовлена по технологии пруф


Это интересно. Не знал.
А как же быть в подобных случаях, когда полированный гурт есть, а другие признаки пруфа отсутствуют?
ИМХО, если гурт действительно полированный, а не натертый, эту монету стоит показать специалисту лично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.12.2011 - 23:12:19

Смыл полирования в чем?

Вы отвечаете вопросом на вопрос, о смысле полирования гурта, если монета для обращения спрашивал я....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 18.12.2011 - 01:04:40

Это в США такие традиции? Просто удивительно! Я вот наоборот, стараюсь монеты в слабах не покупать, а если покупаю, то сразу ломаю их. Кстати, насколько мне известно, крупный российский аукцион "Монеты и медали" никогда не связывается с монетами в слабах...

окститесь, граждане
обычная подушлепанная монета, снятая специфическим образом, с пересветом вспышкой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dan Petary

Dan Petary

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 199 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Даниил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бавария
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 18.12.2011 - 02:11:49

такое ощущение, что монету обработали средством для чистки типа столового серебра, теперь все стороны сияют как у кота и царапины заглажены
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 18.12.2011 - 03:03:14

такое ощущение, что монету обработали средством для чистки типа столового серебра, теперь все стороны сияют как у кота и царапины заглажены

Если как у кота, то не заглажены, а залиЖены. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 08:31:10

"Это в США такие традиции? Просто удивительно! Я вот наоборот, стараюсь монеты в слабах не покупать, а если покупаю, то сразу ломаю их. Кстати, насколько мне известно, крупный российский аукцион "Монеты и медали" никогда не связывается с монетами в слабах."
окститесь, граждане
обычная подушлепанная монета, снятая специфическим образом, с пересветом вспышкой

Вообще не понял, на кой у вас вставлена эта цитата в вашем посте - вы пьяны, а может съели, что-то не то?
А вы покажите такую же обычную подушлепанную монету.
Вспышки там нет и в помине - первые 2 фото с прямым светом (насколько я знаю так частенько снимают монеты) Остальные фотографии с естественным освещением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 08:39:18

такое ощущение, что монету обработали средством для чистки типа столового серебра, теперь все стороны сияют как у кота и царапины заглажены

Могу вас заверить, что я с монетой ничего не делал, я её-то и руками не трогаю. Допускаю, что кто-то мог с ней что-то сделать, но мне кажется, гурт таким не сделать (а кстати где царапины на нем?), да и поле тоже.
Ваши выводы голословны - возьмите какой-нибудь какал и сделайте из него подобное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 18.12.2011 - 11:49:42

Вообще не понял, на кой у вас вставлена эта цитата в вашем посте - вы пьяны, а может съели, что-то не то?
А вы покажите такую же обычную подушлепанную монету.
Вспышки там нет и в помине - первые 2 фото с прямым светом (насколько я знаю так частенько снимают монеты) Остальные фотографии с естественным освещением.

это форум вчера глюканул. ответил в двух темах, цитата одна и та же почему-то привелась
что касается монеты, ну значит прямым светом пересвечена, что не меняет сути. монета уг, я таких не держу, увы, и показать не могу. да и год самый простой, неинтересный ни разу
так что если вы надеялись найти бриллиант в темном шкафу, смею вас разочаровать. это стекляшка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 12:35:35

это форум вчера глюканул. ответил в двух темах, цитата одна и та же почему-то привелась
что касается монеты, ну значит прямым светом пересвечена, что не меняет сути. монета уг, я таких не держу, увы, и показать не могу. да и год самый простой, неинтересный ни разу
так что если вы надеялись найти бриллиант в темном шкафу, смею вас разочаровать. это стекляшка

ну все понес на помойку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 12:54:26

Вот еще фото под разными углами, свет от окна (за окном пасмурно), надеюсь никому пересвет не померещется (аж смешно стало представился русский богатырь Пересвет в виде галлюцинации :hysterical: )

Прикрепленные изображения

  • IMG_5420 e.JPG
  • IMG_5419 e.JPG
  • IMG_5416 e.JPG
  • IMG_5415 e.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 18.12.2011 - 14:39:02

Обычная красивая монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 15:06:01

Обычная красивая монета.

5 балов - все гениальное просто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.12.2011 - 15:21:59

Еще пару фоток

Прикрепленные изображения

  • IMG_5428 e.JPG
  • IMG_5384 e.JPG
  • IMG_5425 e.JPG
  • IMG_5431 e.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 shambala

shambala

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.12.2011 - 13:31:00

Вот тоже фото интересного полтинника (фото не моё). Выглядит глаз не оторвать, может действительно в 1912-13 годах такое встречается и интересен еще момент почему в эпоху Николая 2го пропала такая оценка (качество исполнения) как Пруф-лайк? Интересна ваша оценка полтинника на этом фото.

Прикрепленные изображения

  • 410664_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 23.12.2011 - 14:13:27

этот и вправду хорош :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей