Перейти к содержимому


Фотография

нумизматы и вера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

Опрос: Ваше отношение к вере? (44 пользователей проголосовало)

  1. "серьезный" верующий (посещаю молельные дома, молюсь, участвую в обрядах и т.д.) (2 голосов [4.55%])

    Процент голосов: 4.55%

  2. "обыкновенный" верующий (периодически посещаю молельные дома, молюсь и праздную религиозные правздники, на этом ограничиваюсь) (8 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  3. "простейший" верующий (верю, но в церковь не хожу, иногда молюсь) (21 голосов [47.73%])

    Процент голосов: 47.73%

  4. атеист (10 голосов [22.73%])

    Процент голосов: 22.73%

  5. воинствующий атеист (3 голосов [6.82%])

    Процент голосов: 6.82%

Голосовать Гости не могут голосовать

#151 Дорогой Гость_тим_*

Дорогой Гость_тим_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.04.2006 - 22:08:34

Вот нашел, не по теме, зато к месту

И по теме и к месту.

#152 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 22:08:40

Потом вера и церковь это на столько разные вещи, что частенько их даже рядом ставить нельзя.


не частенько, а вообще нельзя ставить! церковь спикулирует на вере и использует ее в своих интересах!

#153 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 22:10:49

Потом вера и церковь это на столько разные вещи, что частенько их даже рядом ставить нельзя.


не частенько, а вообще нельзя ставить! церковь спикулирует на вере и использует ее в своих интересах!

Не всегда. Церковь и спасительницей земли Русской была многократно!

#154 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.04.2006 - 22:13:35

Потом вера и церковь это на столько разные вещи, что частенько их даже рядом ставить нельзя.


не частенько, а вообще нельзя ставить! церковь спикулирует на вере и использует ее в своих интересах!

Не всегда. Церковь и спасительницей земли Русской была многократно!


Когда?

#155 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 22:13:49

Потом вера и церковь это на столько разные вещи, что частенько их даже рядом ставить нельзя.


не частенько, а вообще нельзя ставить! церковь спикулирует на вере и использует ее в своих интересах!

Не всегда. Церковь и спасительницей земли Русской была многократно!


не церковь, а общая Вера...

конечно и положительные моменты были - сестры милосердия на сойнах, помощь нуждающимся и т.д.

#156 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 08.04.2006 - 22:16:31

национальных вопросов в упор не вижу
религиозные-да.но это немного другое.

да не была церковь никогда спасительницей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!не была!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а вот древнейшую русскую письменность и памятники оной они уничтожили.на 99.9999999999%
а то что осталось выдаётся за фальшивку.РПЦ= ооо Церковь
тебе привести примеры или сам вспомнишь?например как ридигер ипрервал пасхальное богослужение чтобы поздороваться с ввп

кстати и это

Эссе к Бытию и Исходу
или история о кровосмешении
БЫТИЕ
Эпилог
И познал Адам ещё [Еву], жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
//Не было бы Сифа не пришлось бы топить весь мир. Не было бы Ноя. Не было бы Фарры. Не было бы сыновей Фарры: Аврама, Нахора, Арана. Не было бы этого опуса о кровосмешении.//

//Остался бы на Земле один Каин, на веки вечные из поколения в поколения рода его передавалось бы табу – запрет НЕ УБИЙ//

0 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана

1 Две родовых ветки от Лота: Моавитене и Аммонитяне есть два народа имеющие истоки от Лота и его старшей дочери – первые, от Лота и его младшей дочери – вторые. Лот, племянник Авраама и Нахора, сын Арана, внук Фарры. Дочери напоили отца и переспали с ним.

//Прямое кровосмешение//

2 Исаак есть сын Авраама столетнего старца и девяносто летней Сарры сестры его. У Авраама и Сарры общий отец Фарра.

//Прямое кровосмешение, причем в старческом возрасте//

3 Старший сын Авраама Измаил родился у рабыни Агарь – египтянка. Агарь была рабыней жены Авраама Сарры.

//Удачное решение что бы избежать кровосмешения//

4 Авраам готов был пожертвовать своим сыном Исааком, заколов его и сжечь для доказательства в верности своему Богу.

//Бог Авраама таким образом проверял его на вшивость//

5 После смерти Сарры, Аврааму даже негде было её похоронить, у рода его не было своей земли, ему пришлось просить у сынов Хетовых. Земля была куплена за четыреста сиклей серебром и называлась поле Ефрона – ныне Хефрон.

//Единственная бесспорная территория, на которую законно может претендовать израильский народ, честно приобретя её за деньги, хранящая в пещере прах пращуров сынов израильтян. Это следует только из первой книги Библии - Бытие//

6 Женой Исаака стала Ревекка дочь Вуфила, который являлся сыном Нахора (брата Авраама) и жены его Милки – дочери Арана (брата Нахора), т.е. племянница.

//Кровосмешение по родственной ветке, причем с густым замесом. В этом пункте произошла трагедия будущего еврейского народа. Сформировался особый, я бы сказал уникальный ген у Ревекки, а устойчивым носителем стали женщины этого рода//

7 Родственники Ревекки выдавая замуж за Исаака, т.е. двоюродному дяде, благословили её следующими словами: сестра наша! да родятся от тебя тысячи тысяч, и да владеет потомство твоё жилищами врагов твоих!

//Определив тем самым будущую захватническую политику сыновей Ревекки. Складывается впечатление, что родные Реввеки догадывались о роли Ревекки в дальнейшей истории рода//

8 Ревекка так же как и Сарра родила путем вмешательства свыше. Близнецы ещё в утробе начали враждовать. Первый родился Исав, за ним вылез Иаков держась за пятку старшего брата.

//Налицо беспомощность Иакова ещё при рождении//

9 Иаков купил у голодного брата Исавы право первородства за тарелку чечевичной похлёбки и кусок хлеба.

//Яркий пример получение выгоды за счет иного лица попавшего в трудное положение//

10 Исаак, так же как и отец его Авраам, выдавал свою жену за сестру опасаясь за свою жизнь.

//Очень яркий пример прикрываться за чужую спину//

11 Иаков вместе с матерью своей Ревеккой обманом украли благословение отца - Исаака у старшего брата Исава.

//Не объяснимый поступок со стороны Ревекки//

12 Ревекка обманом на время удалила Иакова, любимого сына своего из дома. Опасалась раздора между братьями. Иаков ушёл к брату матери Лавану в Месопотамию.

//Идти больше было не куда//


13 Исав видя, что дочери Ханаанские не в радость отцу и матери, взял в жены дочь Измаила (двоюродную сестру) – дяди своего, старшего брата отца.

//Кровосмешение по родственной ветке//

14 Иаков на пути в Месопотамию, увидев бога отца и деда своего во сне, за щедрые посулы со стороны бога в его адрес дал обет, всегда чтить этого бога, но при условии, что он вернёт его в дом отца богатым и здоровым.

//Первая сделка с богом, если не считать историю с поисками праведников в Содоме и Гоморре, которую так дотошно вел Авраам с Господом//

15 Лаван брат Ревекки, обманом сплавил в жёны старшую дочь Лию племяннику своему Иакову, хотя тот любил младшую дочь Рахиль, обещав при этом, что через семь лет даст ему в жёны Рахиль. По истечении 14 лет работ на Лавана, Иаков добился Рахиль. Рахиль, однако оказалась бесплодной. Лия больная глазами родила Иакову шестерых сыновей с надеждой, что Иаков все же полюбит её и не оставит.

//Кровосмешение по родственной ветке. Болезнь глаз у Лии вполне может быть связанна с периодом внутриутробного формирования плода: инфекционная болезнь у матери в период формирования глаз зародыша, или нарушение на стадии слияния родительских гомет. Гаметы являются носителями генов, унаследованных ими не только от родителей, но и от всех отдаленных предков. Тяжёлые повреждения гамет могут вести к гибели, развитию бесплодия, спонтанных абортов и выкидышей. В данном случае устойчивое бесплодие, которое обходится свыше – вмешательство бога//

16 Рахиль пошла по пути Сарры, подсунув в постель мужа своих рабынь, которые нарожали ему детей.

//Без комментарий//

17 Лия, перестав рожать, пошла по проверенному пути, так же подсунув в постель к своему мужу свою рабыню.

//Без комментарий//

18 После многих бесплодных лет Рахиль удалось родить сына, дали ему имя Иосиф, в последствии будучи уже старой родила Вениамина (умерла при родах).

//Тот же случай, что и у Сарры – роды в преклонном возрасте//

19 Обманом за обман Иаков покинул тестя своего Лавана – брата матери своей, уведя у него весь скот, своих жён и детей, а так же идолов, которым поклонялся Лаван.

//Рахиль дочь Лавана их выкрала, при шмоне засунула их под причинное место. Налицо устойчивая активность женского рода в историческом процессе формирования нравов родов израилевых//

20 Род евреев идёт от Иакова получившего имя Израиль после якобы битвы с богом при возвращении его в дом отца своего Исаака.

//С кем бился Иаков в Ветхом завете однозначно не сказано, говорится, что бился с НИМ//

21 При встречи двух братьев Исавы и Иакова, Исав старший брат искренне радовался встречи и великодушно простил Иакова за его пакости. Тут же Иаков вновь его обманул, обещав прийти за ним в город брата Сеир, а сам ушёл в другой город Сокхоф.

//Патологическая жажда не прожить и дня без обмана//

22 Иаков купил у сынов Еммора часть поля перед городом Сихем за сто монет и поставил там жертвенник во имя господа бога израилева (в честь некой битвы с НИМ и вновь обретенного имени).

//Данная покупка земли может быть оспорена в силу дальнейших событий произошедших на ней (читай сноску 23)//

23 Иаков стерпел бесчестие своей дочери Дины (от жены его Лии), сославшись на то, что пастухи и рабы его далеко на пастбище. Обратил это бесчестие в повод для того, чтобы сыны Еммора приняли веру израилеву и ввели у себя обрезание. Как только согласие между родами было достигнуто братья Дины Симеон и Левий ночью весь мужской род вырезали и разграбили город Сихем.

//Бесчестие заслуживает наказания, но цена должна быть соизмерима с проступком//

24 После того как Иаков предстал пред отцом своим Исааком, тот испустил дух, а Исава старший брат собрал весь свой скарб и домочадцев ушёл из этой земли где вновь поселился его брат Иаков, ныне зовущийся Израиль.

//Без комментариев, итак все понятно//

25 Иосиф - сын старости Иакова и любимой жены его Рахиль будучи сновидцем был продан братьями своими каравану торговцев из рода Измаильтян – рода Измаила старшего брата Исаака , деда Иосифа. Рувим старший сын Иакова от Лии спас его от смерти, но не от участи, а четвёртый сын Иакова Иуда, определил его дальнейшую судьбу, предложив продажу Иосифа – брата своего за двадцать серебряников.

//Иосиф - единственный представитель двенадцати колен израелевых, который заботился об общине целиком, не исключая ни кого, хотя Вениамина любил больше всех. Этот пункт говорит о том, что связи между родами Исаака и Измаила плотной не было, в противном случае торговцы узнали бы Иосифа в лицо и узрели воистину, кого пытаются продать сыны Иакова//

26 За что же израильский господь бог умертвил Ира первого сына Иуды (внука Иакова и Лии), молчит Библия?

//Похоже Бог наказал Иуду за Иосифа еще при его жизни//

27 Онан же - второй сын Иуды семени своего пожалел, для восстановления рода брата своего старшего Ира умерщвленного Богом. Та же участь постигла и Онана.

//Вот жмот спермы пожалел, а так же комментарий к п.26//

28 Невестка Иуды Фамарь искусным обманом совратила Иуду и родила ему близняшек - мальчишек Фареса и Зару, которые обманули повитух ещё не вылупившись из чрева. Сначала Зара высунул ручку, ему её повязали красной ниткой, что бы не перепутать в последствии кто же родился первым, он её спрятал опять в утробу. Пошушукались Зара с Фаресом, и вылез тот, кто был без ниточки. Зачем это им было нужно?

//Исключительная способность передавать на генном уровне характер и нрав своих бабушек и дедушек, а ещё говорят, что дети рождаются как чистый лист бумаги. Мне думается, что мальчишки учли плачевный опыт взаимоотношений предыдущих близнецов Исавы и Иакова. Договорились о внутреннем паритете: Фареса все принимают как старшего – ему по закону рода всё отходит после смерти отца, а Зара знает сколько и чего должен ему Фарес, и самое главное за что//

29 Почему же Иаков покинул землю свою Ханаанскую? То ли по Иосифу сыну своему любимому ранее потерянному, а нынче вновь обретённому соскучился. То ли голод не тётка. И то и другое. Но семьдесят пять человек всё же добровольно переселились из земель вроде как родных (хотя принадлежали они по закону Исаве) в землю чужую - Египет.

//Ни кто в шею не гнал. Иные народы испытывали так же крайнею нужду во времена оные, но не ушли же с земли своей, ждали милости от природы на родине//

30 Иосиф хорошо усвоил урок преподанный отцом его Иаковом дяде своему Исаве при покупке первородства. Уловив момент, он так обобрал египтян во время нужды, что свободные египтяне владеющие не только своей жизнью но и землями потеряли всё. Вместо свободы получили рабство, вместо земли память о ней и мудром сновидице Иосифе.

Конец первой книги.

Выводы:

1 КРОВОСМЕШЕНИЕ НА УРОВНЕ ПЕРВОГО, ВТОРОГО И ТРЕТЬЕГО ПОКАЛЕНИЙ: Авраам, Исаак и Иаков

2 Из всех двенадцати колен израилевых как то: Рувим, Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Завулон (дети от Лии), Иосиф, Вениамин (дети от Рахиль), Дан, Неффалим (дети от Валлы рабыни Рахиль), Гад, Асир (дети от Зелфы рабыни Лии) – только четверо не подверглись кровосмешению по полной программе, это дети рабынь Валлы и Зелфы.

3 Поведение Иакова говорит о том, что от матери его Ревекки ему был передан по наследству необычный геном.

4 Есть два бога: Бог творец и бог только Авраама, Исаака и Иакова.

Гипотезы.
1 Необычный геном первым обладателем, которого стала Реввека, передается мужчине с последующим его видоизменением в потомках этого мужчины (угасает потенциал генома), при передаче же по чистой женской линии (мать, дочь, внучка, правнучка и т. д. не зависимо какого рода племени муж у них) геном не претерпевает ни каких изменений.

Дадим ему название «геном Ревекки» (ГР)

2 Бытие Библии есть журнал по учёту селекционных работ проводимых кем – то, с дальнейшей переработкой в форму были.

Некоторые следствие из гипотезы 1 и выше приведенного материала.

1 Мужской носитель ГР ведёт себя подобно Иакову (дадим название «синдром Иакова»), а как, почитайте внимательно Библию.

Тезис: Хочешь иметь красивых и умных детей! Будь красив сам и найди мать им умную!

С помощью этого тезиса объясняется поговорка: «Природа на детях гениев отдыхает».

А именно. Всякий признанный гений (талант) добивается как правило признания в своем обществе. В силу признания его заслуг, общество наделяет его материальным достатком выше среднего. Имея устойчивое материальное положение, талант имеет права выбора, в том числе и матери своих будущих детей. В этом случае, при выборе, как правило, руководствуются эстетическими нормами красоты доминирующие в обществе. Чаще берут красивую и не совсем дуру, чем умную и совсем не красивую. Красота и ум у женщины - одновременный дуэт не частый, хотя есть исключения из правил.

Тезис: Ум детям передается только от матери.

2 С учетом выше приведенных тезисов и гипотезы 1, можно сделать вывод, что основное богатство израильтян это их женщины.

3 Если бы у меня были скабрезные мысли о захвате всей власти в некой стране, которую населяют аборигены я бы сделал следующее:

- создал бы селекционным способом ГР

- создал бы странствующий народ – носитель ГР

- организовывал бы между народами военные конфликты, с целью частичного уничтожение мужского населения (что то необходимо оставить и на воспроизводство), так как мужчина не является устойчивым носителем ГР, а его проявление в мирное время заставляет аборигенов искать причины раздоров внутри общества (рано или поздно истину узнают и с носителями ГР будут разбираться). Некий аналог Библейской версии избиения младенцев мужского рода. Временное уничтожение мужского населения организовывается не обязательно посредством войн, можно широко масштабные лагеря и прочие. Самое главное что бы увеличивалось количество устойчивых носителей ГР – женщин, а они как известно гибнут меньше будучи защищаемы мужским населением.

- вёл бы учёт устойчивых носителей ГР, т.е. женщин.

- при достижении количества устойчивых носителей ГР до расчетной величины запустил бы программу временного перемирия, с целью полного поглощения подросшим мужским населением носителями ГР (поведение их нам известны) аборигенов и дальнейшим вымиранием последних.

Примечание.

Единственное решение проблемы это территориальная локализация устойчивых носителей ГР и пациентов с явными признаками «синдрома Иакова», т.е. 100% алия. Английское правительство либо по не дальновидности, либо целенаправленно ограничивало алию в начале и середине прошлого века согласно известного Меморандума. При условии 100% локализации сработает эффект «самоуничтожения».

Вот и все. Читайте историю народов отталкиваясь от той программы, которую я осветил выше и Вы поймете в какой стране она реализовывалась.

Читайте Библию думая.

Счастливый

ИСХОД

Счастливый ИСХОД дела, а почему счастливый и для кого - читай ниже.

0 Всех же душ, происшедших от чресл Иакова, было семьдесят [пять], а Иосиф был уже в Египте.

//Столько вошло душ происшедших от чресл Иакова в край древней цивилизации - Египет, памятники оной до ныне хранящие её былое величие и незыблемость//

1 Процесс размножения у пришедших вызвал опасения у египтян.

//Три поколения прошло от входа израильтян в Египет до Моисея (Левий-Каафов-Амрам-Моисей) и фараон Египетский дошёл до того, что приказал просто уничтожать мальчишек израильских. Он был не прав. Почему? Читай выводы к БЫТИЮ//

2 Библия говорит о нещадном, рабском положении израильтян в Египте. Рабский труд, испытываемый израильским народом на земле Египта был беспощаден.

//Это плата за деяния Иосифа. До него египтяне не знали рабства. Египтяне трудились на своей земле, естественно отдавая дань фараону и иже с ним. Однако Иосиф во времена голода изменил социальное устройство Египта, на что его потомки и напоролись, причём и египтяне страдали по видимому не меньше, коль такие пирамиды создали, не израильтяне их же строили. А может и они?//

3 Моисей - сын племени Левеиина (Левий сын Иакова и Лии), отец у него был Амрам, а мать представительница этого же племени - Иохаведа (тетка Амрама). Амрам был сын Каафовы, который в свою очередь был сыном Левия

//Сохраняется принцип ближайшего кровосмешения по родственной ветке. Вполне можно было бы взять жену и из других колен израилевых.//

4 Моисея нашла в плавнях Нила рабыня дочери фараона, причем сразу же определила, что мальчишка принадлежит роду израильскому.

//Он три месяца после рождения жил с матерью, а следовательно был обрезан. По этому признаку рабыне не трудно было догадаться о родовой принадлежности мальца.//

5 Моисей был убийца. Египтянин, которого убил Моисей провинился лишь в том, что бил одноплеменника Моисея.

//Сами одноплеменники Моисея заложили фараону, после чего он свалил в места иные, пасти овец и продолжать род. Обман и предательство внутри общины налицо.//

6 Моисей женился на Сепфоре. Обрезание своим детям было сделано, но в не установленные сроки, а только тогда когда Моисей потащил своих домочадцев назад в Египет к одноплеменникам.

// Очень существенный факт, он говорит о том, что израильтянин живущий в чужой среде и вне родственной общины напрочь забывает все родовые догмы и начинает жить по-людски. И только тогда когда как минимум два израильтянина сходятся вместе, вдруг от куда - то выплывают догмы, которые якобы необходимо соблюдать.//

7 Аарон брат Моисея являлся глашатаем Моисея, так как Моисей был косноязычен, в чем он честно признался господу предков своих у тернового куста.

//Моисей отнекивался как мог. Он не хотел возложить на себя миссию по бегству соплеменников из рабства, но после того как бог пращуров его пообещал подставить брата его Аарона (если, что не так то спрос не с меня), Моисей согласился.

Вообще диалог Моисея и его бога у тернового куста напоминает некий сговор двух барыг, которые решили грабонуть сельский продмаг. Хотя это первое впечатление, на самом деле чисто финансовая афёра последних лет, так часто реализованная на территории стран с нестабильной экономикой. Собираются бабки под щедрые посулы, а затем махинаторы сваливают. Так и здесь доверчивые египтяне дали на празднества израильтянам свои последние вещи, а те свалили.//

…и дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдёте, то пойдёте не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме её вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберёте Египтян.

ВОТ ТАКОВ ИСХОД!

Я хочу сказать следующее.

«Библия» есть только письменный памятник истории и только. Род израильтян, берущий начало с Ветхого заветного периода, не имеет ни одного преимущества перед другими народами, кичится особо нечем. Сионизм и антисемитизм есть два фашиствующих течения порожденные букетом комплексов. Причины комплексов нации в её истории. Любая религия основанная на творении рук человеческих («Библия», «Тора» и иже с ними) порождает химеру будь то христианство любой концессии, иудаизм и т.д. Единственный Бог это твоя совесть. Каковы твои поступки таков и твой бог. Христос дал одно и самое главное это любовь к ближнему – это истина. Его распяли, убили за истину.
http://laplas.narod.ru/

#157 Дорогой Гость_тим_*

Дорогой Гость_тим_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.04.2006 - 22:57:42

2 Паш ты с выводами не спеши.


я выводов пока не делал... я просто высказал свое отношение. лично я в Евангелие от Митьков ничего страшного не видел - если дело только в нем конечно...

а вот по поводу твоего поведения - не цивилизованные методы какие-то... морду бить, стрелки забивать и т.д.

хочешь разобраться - пиши человеку в личку, а не надо понты вываливать на всеобщее обозрение.

ты в словах запутался, то ты делаешь выводы то не делаешь, надеюсь что это у тебя возростное.
и понтов в своей цитате к Сл. Пр. я не наблюдаю , надеюсь что всё разрешится между мной и Сл. Пр. , а бросаться словами сидя за тысячи км. не следует.

#158 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.04.2006 - 23:05:35

надеюсь что всё разрешится между мной и Сл. Пр.


Что именно должно разрешиться? Избегать ответа бесконечно будет тебе тяжело.

#159 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 08.04.2006 - 23:14:22

тимофей, тим спокойнее вспомните о христианском всепрощении и о подставлении другой щеки не забывайте как подвижники словом а не деяниями увлекали в лоно христианства народы

#160 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 23:34:01

нахалёнок

По поводу опубликованного тобою текста... Даже если закрыть глаза на некоторые неточности и несоответствия, не думаю, что оценивать поступки древних людей с точки зрения современной морали - правильно. С некоторыми комментами, конечно, можно согласиться, но вряд ли этому есть место в серьёзном религиозном споре.

#161 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 23:37:21

Глубоко не уважаемый мной Случайный прохожий вот ты флудишь, а мне не ответил или тебе не чего сказать, но настоящему мужчине всегда есть что сказать, если он настоящий мужчина.
Отравляю в личку тебе свои реквизиты, жду от тебя тоже самого.


мальчик, не смеши людей. не буду я с тобой пиписьками меряться :D :D :D

#162 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 08.04.2006 - 23:49:06

2 Нахалёнок. Всё, что ты привёл к Христианству отношения не имеет! Существует концепция, по которой Ветхий завет дан не Богом, а Врагом его и рода человеческого! Христиане живут по Новому завету. Даже в книге твоей написано абсолютно верно и лаконично:"Вся тяжесть ненависти народа-богоубийцы закономерно и неизбежно сосредоточилась на народе-богоносце, соделавшему задачу сохранения веры смыслом своего бытия". Это о православных, т.е. о нас. А мы плохо со своей задачей справляемся. Атеисты у нас воинствующие. А ноги этого атеизма от туда растут. "Среди христиан установился взгляд на вражду иудаизма к христианству как на отражение в мире богоборческой ненависти сатаны, диавола - к Иисусу Христу, сыну Божию, разрушившему Своей крестной жертвой его державу и власть над душами людей". До Христа миром и людьми владел Зверь. Ветхий завет от него.

#163 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 09.04.2006 - 00:37:50

До Христа миром и людьми владел Зверь. Ветхий завет от него.

Что ж это получается, что Иисус верил в "Зверя", поклонялся и молился ему? Нелогично... :question:
Кстати, Иисус пришёл именно Ветхозаветный закон (звериный, по твоему мнению) "не нарушить, но исполнить".

#164 Дорогой Гость_тим_*

Дорогой Гость_тим_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 09.04.2006 - 00:56:24

Глубоко не уважаемый мной Случайный прохожий вот ты флудишь, а мне не ответил или тебе не чего сказать, но настоящему мужчине всегда есть что сказать, если он настоящий мужчина.
Отравляю в личку тебе свои реквизиты, жду от тебя тоже самого.


мальчик, не смеши людей. не буду я с тобой пиписьками меряться :D :D :D

Сидя за компом у тебя член есть и только вертуально ты можешь им меряться, а в действительности у тебя его нет, не было и не будет.

#165 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 09.04.2006 - 06:10:18

По поводу опубликованного тобою текста...


спич о втором тексте?

Даже если закрыть глаза на некоторые неточности и несоответствия,


да вроде прям всё по тексту там

не думаю, что оценивать поступки древних людей с точки зрения современной морали - правильно.

не думаю что инцесты тогда были в порядке вещей

С некоторыми комментами, конечно, можно согласиться, но вряд ли этому есть место в серьёзном религиозном споре.

я кстати неоднократно пытался беседовать с попами на эту тему.кончается всё уходом от ответов.причём попы обнаруживают полное незнание предмета.нет текст то конечно они читали.но не осмысливали.так... на уровне зубрёжки.

хочется напомнить что вера в "господа предков" это хорошо.но вот то что в данном случае саваоф явно не русский бог-это факт.а богов у нас и своих хватает.
лада
леда
лель
макошь
велес
перун
даждьбог
стрибог
сварог
и тд
о причинах принятия христианства я как-то писал-можно найти по поиску.
можно говорить и о том что бог един и простот имена разные.готов согласиться.так может росичам стоит поклоняться богу под именем Сварога или Рода?тем паче что Роду народ и так продолжает поклоняться не замечая того и невзирая на все попытки попов искоренить и подменить исконную веру.в обыденной речи произнося
род
рожь
роженица
роды
и тд люди возносят хвалу Роду как жизнеподателю и богу богов русских

#166 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 08:38:52

Идет подмена понятий, ставится знак равенства между Верой и Церковью, между Церковью и ее отдельными представителями, между Христианством и Ветхим Заветом. На основании не христианского образа действий отдельных представителей церкви делается вывод, что вся церковь прогнила, при этом забывают о тысячах простых священников, которые в советские времена шли за свои убеждения в лагеря, да и сейчас в не легких условиях занимаются восстановлением церквей по всей России. Приводятся цитаты из Ветхого завета, который был написан для полудиких кочевников, и из которого выросло Христианство, но который отнюдь не является его основополагающей частью, а является источником отдельных принципов Христианства, в частности 10 заповедей.

#167 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 09.04.2006 - 13:28:05

хочется напомнить что вера в "господа предков" это хорошо.но вот то что в данном случае саваоф явно не русский бог-это факт.а богов у нас и своих хватает.

Хорошо - это когда человек поклоняется тому богу, в которого действительно верит, или же не поклоняется никому, если он атеист. Боюсь задеть религиозные чувства родноверов, но всё же выскажу мнение, что ихнее поклонение Перуну и его компании не является религией в полном смысле этого слова. Вряд ли кто-то из них действительно верит в божественную сущность древнерусских божков... Не уверен, что в трудную минуту, когда даже атеисты обращаются к Богу, родновер будет просить помощи у Велеса или Сварога... Скорее вспомнит привычного Иисуса Христа.

Бог имеющий национальность - это вообще нонсенс. Почему-то мне кажется, что он выше этих земных маразмов... ИМХО, глупо отказывться от Бога, в которого ты веришь, только потому, что он "нерусский".

#168 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 09.04.2006 - 13:34:15

Приводятся цитаты из Ветхого завета, который был написан для полудиких кочевников, и из которого выросло Христианство....


Я так и не могу понять, почему некоторые до сих пор пытаются по нему жить? :shock:

#169 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 14:21:41

2 Паш ты с выводами не спеши.


я выводов пока не делал... я просто высказал свое отношение. лично я в Евангелие от Митьков ничего страшного не видел - если дело только в нем конечно...

а вот по поводу твоего поведения - не цивилизованные методы какие-то... морду бить, стрелки забивать и т.д.

хочешь разобраться - пиши человеку в личку, а не надо понты вываливать на всеобщее обозрение.

ты в словах запутался, то ты делаешь выводы то не делаешь, надеюсь что это у тебя возростное.
и понтов в своей цитате к Сл. Пр. я не наблюдаю , надеюсь что всё разрешится между мной и Сл. Пр. , а бросаться словами сидя за тысячи км. не следует.


слушай, вот ты на Пашу наезжаешь, а допустим на Нахала или меня слабо?

#170 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 14:26:12

Даже в книге твоей написано абсолютно верно и лаконично.


Чо за бред читаем? Я так понимаю это даже поглубже чем записки сионских мудрецов?

#171 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 14:32:53

, при этом забывают о тысячах простых священников, которые в советские времена шли за свои убеждения в лагеря, да и сейчас в не легких условиях занимаются восстановлением церквей по всей России.
.



тха-ха-ха, большая часть из них на КГБ работала, а сейчас там бабла столько что что уже пора акции РАО "РПЦ" на рынок выпускать.

#172 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 15:13:01

Приводятся цитаты из Ветхого завета, который был написан для полудиких кочевников, и из которого выросло Христианство....


Я так и не могу понять, почему некоторые до сих пор пытаются по нему жить? :shock:

А что уже не актуально:

Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии, разве Мене.

Не сотвори себе кумира, и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.

Не премли имене Господа Бога твоего всуе.

Помни день субботный, еже святити его: шесть дней делай, и сотворивши в них вся дела твоя, в день же седьмый - суббота Господу Богу твоему.

Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.

Не убий.

Не прелюбы сотвори.

Не укради.

Не послушействуй на друга твоего свидетельства ложна.

Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.



#173 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 15:17:40

, при этом забывают о тысячах простых священников, которые в советские времена шли за свои убеждения в лагеря, да и сейчас в не легких условиях занимаются восстановлением церквей по всей России.
.



тха-ха-ха, большая часть из них на КГБ работала, а сейчас там бабла столько что что уже пора акции РАО "РПЦ" на рынок выпускать.

А зачем по верхушке то всех мерить? Если в стране у власти говно, значит и все люди тоже говно?

#174 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.04.2006 - 15:19:29

, при этом забывают о тысячах простых священников, которые в советские времена шли за свои убеждения в лагеря, да и сейчас в не легких условиях занимаются восстановлением церквей по всей России.
.



тха-ха-ха, большая часть из них на КГБ работала, а сейчас там бабла столько что что уже пора акции РАО "РПЦ" на рынок выпускать.

А зачем по верхушке то всех мерить? Если в стране у власти говно, значит и все люди тоже говно?


"каждый народ заслуживает своего правител" не помню кто сказал.

#175 Дорогой Гость_тим_*

Дорогой Гость_тим_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 09.04.2006 - 15:28:47

слушай, вот ты на Пашу наезжаешь, а допустим на Нахала или меня слабо?

Вступила тяжёлая артелерия :)
Я наезжаю на Случайного Прохожего и в отличии от него своё лицо за монитором не прячу, что касаемо Паши это он наехал а я отписал, по поводу слабо, с моей стороны есть повод или ты его искуственно хочешь создать?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей