Перейти к содержимому


Фотография

2 пятака 1796 года ЕМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 20:01:18

Уважаемые форумчане! Просматривая тему: http://coins.su/foru...showtopic=76436 заинтересовался своими двумя отложенными пятаками. Разница в штемпелях видна. Не является ли один из них (больший по размеру) П/п или прямым перечеканом ?

Прикрепленные изображения

  • 2рев.jpg
  • 2ав.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 20:07:41

Выкладываю его отдельно. Вроде на кусочек шнура на гурте похоже :

Прикрепленные изображения

  • гурт2.jpg
  • вензель3.jpg
  • орёл.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 20:10:45

Поздравляю - это ПП ... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Советник

Советник

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.12.2011 - 20:28:43

нет здесь никакого ПП
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 06.12.2011 - 20:32:05

Уважаемые форумчане!
Просматривая тему:
http://coins.su/foru...showtopic=76436
заинтересовался своими двумя отложенными пятаками. Разница в штемпелях видна.
Не является ли один из них (больший по размеру) П/п или прямым перечеканом ?


является.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 21:53:28

является.

А прямой или через 10 коп?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 06.12.2011 - 22:00:24

я следов 10 копеек не вижу. посмотрите, монета у Вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 22:28:08

А чем второй пятак отличен от первого (кроме гурта). Или он тоже ПП?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 06.12.2011 - 22:48:52

А чем второй пятак отличен от первого (кроме гурта). Или он тоже ПП?


второй обычный, со следами холостого соударения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 22:55:31

Следов достаточно, надо только аккуратно рассмотреть... Сделайте фото в разрешении 3072 x 2304 (это максимальное для Вашего фотика) в режиме макро так чтоб монетка как можно больше места занимала на фото, строго вертикально к полю монетки ...сейчас к сожалению сложно рассмотреть...

Сообщение отредактировал кавик: 06.12.2011 - 22:56:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 22:57:42

второй обычный, со следами холостого соударения.

Так в чем же отличие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 23:03:08

Так в чем же отличие?

Отличие в том что не принято произносить в слух... :rolleyes: а ищется самостоятельно путем сравнения ПП с обычными монетами...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 994 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 138
MS65

Отправлено 06.12.2011 - 23:05:40

Уважаемые форумчане!
Просматривая тему:
http://coins.su/foru...showtopic=76436
заинтересовался своими двумя отложенными пятаками. Разница в штемпелях видна.
Не является ли один из них (больший по размеру) П/п или прямым перечеканом ?


Является. Штемпели того пятака, что слева - павловского перечекана.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 23:05:56

Отличие в том что не принято произносить в слух... :rolleyes: а ищется самостоятельно путем сравнения ПП с обычными монетами...

Прям Волан де Морт какой то...
Ну не принято так не принято, хотя странно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 23:07:31

Штемпеля прямого ПП и ПП через гривенник друг от друга не отличаются. Больше похож на прямой, но действительно нужно живьем посмотреть, благо состояние монеты позволяет. Гурт прямого и через гривенник также не отличается. В общем таких почти без следов довольно много попадается, только вот, что с ними делать не понятно. У меня есть несколько рекордсменов где состояние монеты очень хорошее а следов еще меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 23:09:09

Я думаю не принято, что б "защититься" от фальшаков и чудо перечеканов, которые сейчас стали появляться в боольшом количестве..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 23:11:32

В начале меня "удивило" вот это место:

Прикрепленные изображения

  • деталь.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 23:11:52

Кстати подкину интриги: много лет искал и вот недавно нашел такой ПП где одна из сторон отчеканена обычным штемпелем Екатерининского пятака, т.е.штемпелем где этих отличий нет. Правда пока такой один, я его очень дорого купил, думал обе стороны обычными не ПП штемпелями, (следов там довольно много), а когда почистил выяснилось только одна сторона, так что интрига получилась наполовину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 23:14:26

Потом вот это (двойной ударчик везде одинаково просматривается, но доп крыло вылезает):

Прикрепленные изображения

  • деталь2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 23:14:32

Если Вы хотите, чтобы фуфло уже никто не отличал могу опубликовать фото со всеми отличиями в любом популярном издании или на форуме. Или думаете, что находя в закладках эти ПП почти без следов я продаю их за миллионы, ну очевидно, что ПП без следов собственно ПП мало кому нужен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 23:15:16

Потом вот это (двойной ударчик везде одинаково просматривается, но доп крыло вылезает):

Этот двойной удар и уничтожил, в основном, все следы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 23:17:25

Этот двойной удар и уничтожил, в основном, все следы.

Т.е. крыло - останки предыдущей монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 23:46:28

Т.е. крыло - останки предыдущей монеты?

Нет крыло от двойного удара (от последнего штемпеля) просто двойной удар - кружок сильно раздавлен вот и следов мало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.12.2011 - 23:51:48

Нет крыло от двойного удара (от последнего штемпеля) просто двойной удар - кружок сильно раздавлен вот и следов мало.

Т.е. Основное отличие - штемпель, ну и гурт. Так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 07.12.2011 - 08:10:05

Этот двойной удар и уничтожил, в основном, все следы.


Согласен!
Вот мой рекордсмен по отсутствию следов

Прикрепленные изображения

  • 222.jpg
  • 222-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей