Перейти к содержимому


Искусственная патина на серебре - как сделать и как вывести


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 29.03.2006 - 19:20:15

У Макса и Жени продается хорошая монетка, с одним небольшим недостатком, на мой взгляд, искусственная патина легла кусками и оттого вид монеты неприглядный.

Хотел поинтересоваться мнением коллег:
- чем такое наводитсяделается
- чем такое лучше сводить.

Рубль колонна: http://www.ruscoins....catid=83&grid=1

У меня самого есть одна монета с примерно такой патиной (только следы искусственности на 3 порядка менее заметны, но есть)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 29.03.2006 - 19:31:26

если чесно даже не понятно нахрена такую патину делать... только вид портит...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 29.03.2006 - 19:37:19

если чесно даже не понятно нахрена такую патину делать... только вид портит...


Хотели то, чтоб хорошо было, а вышло не очень.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Yurasik

Yurasik

    бакалавр

  • Новичок
  • 145 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.03.2006 - 20:32:24

А самое обидное, что монета сама по себе хорошая... если бы не эта раскраска :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 29.03.2006 - 20:45:29

А самое обидное, что монета сама по себе хорошая... если бы не эта раскраска :(


Чего обидного то? Монета просто хорошая. Раскраска - я предполагаю - удаляется, потом монета свое наберет еще.

Вопрос как это сделали и как убрать - кто-нибудь ответит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Yurasik

Yurasik

    бакалавр

  • Новичок
  • 145 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.03.2006 - 20:52:31

Если бы все так просто было, я думаю продавец сам бы расстарался. Мне кажется после чистки неровномерные следы все-равно останутся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 29.03.2006 - 20:57:43

Если бы все так просто было, я думаю продавец сам бы расстарался.
Мне кажется после чистки неровномерные следы все-равно останутся.


Просто у продавцов есть голова на плечах :) не делают то, что продавцу делать не надо.
Мыть монеты должен тот, кто ей владеет - на свой собственный вкус. По скану и так видно, что монета почти в прекрасной сохранности, наличие наведенных разводов на цене не отражается никак, зачем огород-то городить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 29.03.2006 - 22:40:33

жидкостью для мытья серебра все это легко должно удалиться
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 30.03.2006 - 02:23:38

М-да. Я выложу, чтобы все не бегали.... Получилось действительно говно со сметаной. В описании - "прекрасная радужная патина". Тимофей совершенно прав, ломать голову- дело покупателя. По краю похоже на яичную патину, но почему она не легла и посередине? Неполным обезжириванием это не объяснишь. Да и цвет там какой-то... ну никак не натуральный. Монеты такого сохрана просто так пытаться запатинировать никто не стал БЫ. А само такое не получится. Отсюда рождаются сомнения...

Прикрепленные изображения

  • 1934s.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 13:52:28

Очень похоже на попытки неумело "быстро полапать под водой пальцАми, смазанными серной мазью" И с удалением, если это ОНО, не всё так просто. Смыть в общем то не проблема.Но дело в том, что сера взаимодействует с самим металлом. При смывке такого на монетине в VF или XF- максимум, есть шанс, что следы тонкого слоя прореагировавшего, а потом удалённого металла будут незаметны, особенно под другой, более грамотно наложенной патиной. А вот на АНЦ... будут ИМХО. А скрыть другой патиной..., так не должно быть ДАЖЕ КРАСИВОЙ плотной патины на "колонне" по определению. Ps А описание мне понравилось "красивая радужная...", :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 30.03.2006 - 14:13:32

так не должно быть ДАЖЕ КРАСИВОЙ плотной патины на "колонне" по определению.


Вот в этом месте хотелось бы подробнее развить мысль, ибо если не развивать - то звучит как глупость. :)))))))))))))))
Что значит на колонне не может быть? Т.е. только на колонне? На всех монетах 30-х годов? На всех 868 пробы? Красивая ровная патина может быть на любой имперской серебряной монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 14:49:49

так не должно быть ДАЖЕ КРАСИВОЙ плотной патины на "колонне" по определению.


Вот в этом месте хотелось бы подробнее развить мысль, ибо если не развивать - то звучит как глупость. :)))))))))))))))
Что значит на колонне не может быть? Т.е. только на колонне? На всех монетах 30-х годов? На всех 868 пробы? Красивая ровная патина может быть на любой имперской серебряной монете.

:D Доразовью. На столь молодых монетах, да ещё практически в АНЦе не должно быть такой плотной и толстой НАТУРАЛЬНОЙ патины, каковая смогла бы скрыть следы от первого патинирования серной мазью и его очистке на "зеркальном поле". Т.е. даже при очень грамотном наложении, только "пионер" примет её за настоящую.
А "зеркальному полю" если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что то на основе серы... кранты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.03.2006 - 00:14:09

Ещё раз просмотрев крупный скан, окончательно утвердился во мнении. Учитывая патинирование ВЫСТУПАЮЩИХ частей рельефа, и сравнительно светлые складки и впадины, это либо патинирование мазью, либо монета хранилась в коллекции, в ОЧЕНЬ хреновом альбоме. Испарения плотно прилегающего пластика которого, так её и украсило.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 berlaga

berlaga

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.03.2006 - 12:26:44

Нужен хелп. Досалась мне монетка 10 грошей 1840 года. Чьи-то шаловливые ручки испортили монетку серной мазью, очевидно, бо вся темно серого цвета. Есть ли варианты привести монету в нормальное состояние и снять эту дрянь, или ее убили окончательно. Выкинуть ее не жалко, т.к. досталась бесплатно. Но спасти хочется
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.03.2006 - 13:08:26

Нужен хелп. Досалась мне монетка 10 грошей 1840 года. Чьи-то шаловливые ручки испортили монетку серной мазью, очевидно, бо вся темно серого цвета. Есть ли варианты привести монету в нормальное состояние и снять эту дрянь, или ее убили окончательно. Выкинуть ее не жалко, т.к. досталась бесплатно.
Но спасти хочется

Скан монеты и отдельную тему! :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 berlaga

berlaga

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.03.2006 - 13:41:18

Нужен хелп. Досалась мне монетка 10 грошей 1840 года. Чьи-то шаловливые ручки испортили монетку серной мазью, очевидно, бо вся темно серого цвета. Есть ли варианты привести монету в нормальное состояние и снять эту дрянь, или ее убили окончательно. Выкинуть ее не жалко, т.к. досталась бесплатно.
Но спасти хочется

Скан монеты и отдельную тему! :devil:


Хорошо-хорошо. Вечером будет скан и новая тема :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Макс

Макс

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.04.2006 - 00:46:40

У Макса и Жени продается хорошая монетка, с одним небольшим недостатком, на мой взгляд, искусственная патина легла кусками и оттого вид монеты неприглядный.

Хотел поинтересоваться мнением коллег:
- чем такое наводитсяделается
- чем такое лучше сводить.

Рубль колонна: http://www.ruscoins....catid=83&grid=1

У меня самого есть одна монета с примерно такой патиной (только следы искусственности на 3 порядка менее заметны, но есть)


монета пришла с аукциона в таком виде. Патина необычная, но я бы не стал утверждать однозначно, что она накладная. Спорить я ни с кем не собираюсь, просто высказал свое мнение как человек который видел ее вживую, а то тут фантазия на фантазии появляются и "скрытые дефекты под патиной" и "пальцами в серной мази под струей воды". Я не акробат, чтобы исполнять такие трюки. улыбнуло, ей богу:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Vad1

Vad1

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 01:38:50

Очень похожую "патину" я видел на монетах "из за печки", хотя могу и ошибаться - Надо видеть "вживую". :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kolega

kolega

    магистр

  • Новичок
  • 215 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 11:04:02

Нужен хелп. Досалась мне монетка 10 грошей 1840 года. Чьи-то шаловливые ручки испортили монетку серной мазью, очевидно, бо вся темно серого цвета. Есть ли варианты привести монету в нормальное состояние и снять эту дрянь, или ее убили окончательно. Выкинуть ее не жалко, т.к. досталась бесплатно.
Но спасти хочется

Я бы не рекомендовал чистить, т. к. состав металла в этой монете просто ужасный. Цвет скорее всего родной. Просто так окисляется сплав. Они попадаются либо в АЦ, либо гнилые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kolega

kolega

    магистр

  • Новичок
  • 215 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 11:07:51

По поводу колонны совершенно согласен с тем, что патина абсолютно нехарактерна для этой монеты. Либо это следы от альбома, либо монета хранилась в тёплом месте, рядом с печкой или газовой плитой у вытяжки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Vad1

Vad1

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.04.2006 - 23:26:26

Такое ещё видел на монетах побывавших в разных кислотах, не выдержанных по времени, температуре и недостаточной промывке. Скан, к сожалению, не передаст всю "радугу". Ни "печку", ни "кислотку" ничем не убрать. Монетки убиты. Возникают логические вопросы: Кто так над ними издевался? Настоящие ли они? - Над оригиналом вряд ли быдут проводить такие эксперементы. P.S. Я могу и ошибаться. Пробывал сканировать и фотографировать "радугу" - ничего не вышло, а большую фотку - не послать. В "оригинале" может быть другая картина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Макс

Макс

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.04.2006 - 21:30:24

Такое ещё видел на монетах побывавших в разных кислотах, не выдержанных по времени, температуре и недостаточной промывке. Скан, к сожалению, не передаст всю "радугу". Ни "печку", ни "кислотку" ничем не убрать. Монетки убиты. Возникают логические вопросы: Кто так над ними издевался? Настоящие ли они? - Над оригиналом вряд ли быдут проводить такие эксперементы.
P.S. Я могу и ошибаться. Пробывал сканировать и фотографировать "радугу" - ничего не вышло, а большую фотку - не послать. В "оригинале" может быть другая картина.


Можете и более того - ошибаетесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vad1

Vad1

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.04.2006 - 23:47:00

Такое ещё видел на монетах побывавших в разных кислотах, не выдержанных по времени, температуре и недостаточной промывке. Скан, к сожалению, не передаст всю "радугу". Ни "печку", ни "кислотку" ничем не убрать. Монетки убиты. Возникают логические вопросы: Кто так над ними издевался? Настоящие ли они? - Над оригиналом вряд ли быдут проводить такие эксперементы.
P.S. Я могу и ошибаться. Пробывал сканировать и фотографировать "радугу" - ничего не вышло, а большую фотку - не послать. В "оригинале" может быть другая картина.


Можете и более того - ошибаетесь.

А в чём конкретно? Ну не видел я на 868 пробе такой естественной патины :rolleyes: - или температура, или эксперименты. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.04.2006 - 23:56:59

А в чём конкретно? Ну не видел я на 868 пробе такой естественной патины :rolleyes: - или температура, или эксперименты. Спасибо.


поэтому и ошибаетесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

QB Finance отзывы о лауреате премии "Лучшая инвестиционная компания года".