Перейти к содержимому


Фотография

Пенни Этельреда II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2011 - 11:00:15

Здравствуйте, уважаемые специвлисты. Есть вот такая вот монетка (найдена лично) На ревью определили как пенни Этельреда II. Начал "ползать" по сети -читать, понял, что были и ангицкого чекану и подражания шведские, да, вроде как, и славянские. Подскажите, моя - это англия или все же подражание, и если подражание, то чьё? Ну и оцените по возможности этот обломыш. Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Пенни Этельреда Неразумного 2.jpg
  • Пенни Этельреда Неразумного.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.11.2011 - 22:12:16

Не подражание. Родной, английский Этельред, лондонской чеканки. Монетчик на Ле... Leofstan, Leofric, Leofraed, Leofwine По цене... от 100 до 1000р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 28.11.2011 - 23:01:22

Уважаемый А! В последнее время прямо какой-то выброс Этельредов, включая выкопанные на просторах нашей и сопредельных стран. Я по своему скудоумию считал, что это не самые ходовые монеты, может просто не сталкивался. Или действительно был какой-то клад, и он сейчас всплывает из разных источников? (ТС не принимайте на свой счет)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 08:40:34

Не буду принимать на свой(хотя, не сильно расстроился бы, если бы Вы оказались правы))) За помощь спасибо всем ответившим, жаль, конечно, что не целый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 13:19:56

Уважаемый А! В последнее время прямо какой-то выброс Этельредов, включая выкопанные на просторах нашей и сопредельных стран. Я по своему скудоумию считал, что это не самые ходовые монеты, может просто не сталкивался. Или действительно был какой-то клад, и он сейчас всплывает из разных источников? (ТС не принимайте на свой счет)

Думаю, случайное совпадение. Этельреды в курганных находках часто попадаются. А сейчас осень, время разгребать завалы, вот на форумы поисковики и выкладывают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 14:09:19

Думаю, случайное совпадение. Этельреды в курганных находках часто попадаются. А сейчас осень, время разгребать завалы, вот на форумы поисковики и выкладывают.

Ну, не курганная находка точно. Я больше собиратель (правда не монет, а несколько по другой тематике), нежели ярый удачливый человек. Однако в местности, где была найдена эта монета поселения славян были (Ижорская возвышенность), соответсвенно есть и курганные группы, и жальники. Сопутствующего материала в месте находки монеты по 10-12 веку почти нет, так что ее, скорее, можно считать отдельно оторвавшейся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 15:10:22

Ну, не курганная находка точно. Я больше собиратель (правда не монет, а несколько по другой тематике), нежели ярый удачливый человек. Однако в местности, где была найдена эта монета поселения славян были (Ижорская возвышенность), соответсвенно есть и курганные группы, и жальники. Сопутствующего материала в месте находки монеты по 10-12 веку почти нет, так что ее, скорее, можно считать отдельно оторвавшейся.


Монета в таком виде типична для курганов Ижорского плато, ближе к западной его части. Такая находка считается курганной независимо от того, выкопана она прямо из кургана или нет. Если кому-то хочется считать, что она у викинга из кармана выпала, кто ж запретит?

удачливые люди обычно проходят следующие стадии в отношении курганных находок
1. что я нашел! это же могила! ужос-ужос! прочь с этого места! бегом замаливать грехи
2. о, курганина попадается. надо побегать вокруг.
3. где-где тут у вас курганы распахивали?
4. где-где тут у вас курганы?

До 4-й стадии обычно доходят либо полные мудаки, либо те, кто был когда-то причастен к официальной археологии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 17:55:26

Монета в таком виде типична для курганов Ижорского плато, ближе к западной его части. Такая находка считается курганной независимо от того, выкопана она прямо из кургана или нет. Если кому-то хочется считать, что она у викинга из кармана выпала, кто ж запретит?

удачливые люди обычно проходят следующие стадии в отношении курганных находок
1. что я нашел! это же могила! ужос-ужос! прочь с этого места! бегом замаливать грехи
2. о, курганина попадается. надо побегать вокруг.
3. где-где тут у вас курганы распахивали?
4. где-где тут у вас курганы?

До 4-й стадии обычно доходят либо полные мудаки, либо те, кто был когда-то причастен к официальной археологии.

Я понимаю, что сейчас оправдания с моей стороны будут выглядеть полным идиотизмом , еще понимаю, что на этом сайте человека, у которого иногда образуются придатки к рукам в виде металлоискателя и лопаты, не совсем хорошо воспринимают. Для распаханной курганины более характерны другие предметы с патиной специфического окраса, а таковых не было. Ну да ладно.
За предупреждение по возможной пошаговой деградации моей совести спасибо, надеюсь, что до 3,4 стадии не дойду, до второй, получается, дошел, хотя и не знал этого.
За сим откланиваюсь.
P.S: и еще раз искреннее спасибо за атрибуцию предмета обсуждения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 29.11.2011 - 18:43:51

Я понимаю, что сейчас оправдания с моей стороны будут выглядеть полным идиотизмом , еще понимаю, что на этом сайте человека, у которого иногда образуются придатки к рукам в виде металлоискателя и лопаты, не совсем хорошо

Это Вы зря, копарей здесь немало, добро пожаловать в наш террариум :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 19:46:30

Здравствуйте, уважаемые специвлисты. Есть вот такая вот монетка (найдена лично) На ревью определили как пенни Этельреда II. Начал "ползать" по сети -читать, понял, что были и ангицкого чекану и подражания шведские, да, вроде как, и славянские. Подскажите, моя - это англия или все же подражание, и если подражание, то чьё? Ну и оцените по возможности этот обломыш.
Заранее спасибо.


Этельред-2 по Спинку №1151 в состоянии F по каталогу 2011 года цена 140 фунтов ( 7т.рублей)- но это для целой монеты. Для разрезанной монеты цена совсем другая, вы её не найдете в каталогах, т.к. не каждый нумизмат-коллекционер кладёт такую монету в коллекцию (за исключением очень редких монет) Разрезание в раннее средневековье было обячным делом, ведь монеты тогда восспренимались куском серебра с определенным весом и не более того, и если нужно было купить нужную дешевую вещь, монеты рубились не задумываясь. Есть некоторые особенности которые говорят за подлинность этой монеты. Но опять же судить только по фото и в том виде в каком показали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 20:13:05

Ну и немного странный разлом, раньше монеты рубили ножом или топором точно по двойной линии креста на половинки и четвертинки, а эта монета как-то странно обломана
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 20:15:21

Этельред-2 по Спинку №1151 в состоянии F по каталогу 2011 года цена 140 фунтов ( 7т.рублей)- но это для целой монеты. Для разрезанной монеты цена совсем другая, вы её не найдете в каталогах, т.к. не каждый нумизмат-коллекционер кладёт такую монету в коллекцию (за исключением очень редких монет) Разрезание в раннее средневековье было обячным делом, ведь монеты тогда восспренимались куском серебра с определенным весом и не более того, и если нужно было купить нужную дешевую вещь, монеты рубились не задумываясь. Есть некоторые особенности которые говорят за подлинность этой монеты. Но опять же судить только по фото и в том виде в каком показали.

Спасибо Вам за развернутый ответ. Я понимаю, что целая смотрелась бы бодрей. Но какая есть ,тематика не моя, поэтому она уже выставлена на аукцион с приемлемым стартом на другой площадке. Мульен за нее урвать не пытаюсь, надеюсь, что какого-нибудь коллекционера она осчастливит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 20:16:15

Да, кстати, могу и другие фото завтра сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 20:21:02

Да, кстати, могу и другие фото завтра сделать.

Лучше другие монеты если будут, пишите в личку :rolleyes:
Кстати,сколько за эту поставили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 20:22:29

Ну и немного странный разлом, раньше монеты рубили ножом или топором точно по двойной линии креста на половинки и четвертинки, а эта монета как-то странно обломана

Может, это плуг ее, а может и я лопатой, хотя, последнее маловероятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 20:23:49

Лучше другие монеты если будут, пишите в личку :rolleyes:
Кстати,сколько за эту поставили?

Старт в 1 т.р.
А другие монеты - понятие очень даже растяжимое. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 20:30:15

Старт в 1 т.р.
А другие монеты - понятие очень даже растяжимое. :rolleyes:

англию и раннее европейское средневековье до 1500 года :rolleyes: Удельную чешую м ожно глянуть

А где аукцион, на форуме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Бирибидон

Бирибидон

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2011 - 20:35:33

англию и раннее европейское средневековье до 1500 года :rolleyes: Удельную чешую м ожно глянуть

А где аукцион, на форуме?

На ревью (надеюсь, это не сочтут за рекламу другого форума)
Если интересен, то могу дать ссылку в личку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 29.11.2011 - 20:39:05

На ревью (надеюсь, это не сочтут за рекламу другого форума)
Если интересен, то могу дать ссылку в личку.

Да можно, я на этот форум недавно зашёл, зарегистрировался, ещё пока с кнопочками осваиваюсь на нем :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей