Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1727 КД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 16.11.2011 - 17:05:38

Прошу помочь в определении подлинности и цены (вроде неплохой)

Прикрепленные изображения

  • IMG_3054.JPG
  • IMG_3059.JPG
  • IMG_3058.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 skornayjka

skornayjka

    Динамо

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 16.11.2011 - 17:46:45

Действительно неплохой, если старшие товарищи подтвердят его подлинность - готов побиться на аукционе! p.s. можно сфоткать пятак в родном цвете, при естественном освещении!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sergio

sergio

    лаборант

  • Коллекционер
  • 417 сообщений
  • Город:Славутич
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 16.11.2011 - 19:27:41

Цвет и так уже приятный. Единственная оговорка (которая может быть) - фальшак для обращения. Но подождем мэтров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 19:45:29

Да не фальшак это для обращения. Это тот тип монет, который несколько лет ошибочно считали фальшаками для обращения. У меня даже соавтор почти созрел до этой мысли. Мое мнение (и мнение ВВ Узденикова последние годы) что это гос чекан Московского монетного двора. Отличная по качеству монета в хорошей светлой патине и по таким фото это видно. Если кому-то приятнее считать эти монеты "шведами" (терпеть не могу это лоховское название)ну так считайте Ваше право.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 967 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 16.11.2011 - 21:27:56

Головы у орлов очень смешные на этом пятаке. :) И буквы скачут. Резчики московские, видать, сильно любили употрелять горячительное, не иначе. :) Монетка в любом случае красивая, и достойна помещения в коллекцию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 16.11.2011 - 21:38:44

топикстартер, а цвет фона белый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 21:46:02

топикстартер, а цвет фона белый?

Да, я тоже узнаю у хозяина какого цвета был фон, а потом в фотошопе узнаю какого цвета на самом деле монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 16.11.2011 - 21:58:13

попробую его угадать

Прикрепленные изображения

  • IMG_3058.JPG
  • IMG_3054.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 21:59:32

Насчет Московских резчиков это, кстати правда. Вот почитайте, например, документы о Антоне Шульце (шведский медальер на Русской службе автор штемпелей Денег и Полушек образца 30 года) А о "шведах"-"не шведах"- вначале эту группу монет выделили (где у орла плеч нет) Хорошая получилась группа. Потом она стала все увеличиваться - десятки штемпелей. А потом, самое интересное произошло - выяснилось, что эта группа часто имеет надписи выполненные теми же комплектами пуансонов, что и у остальных 27 КД - вот и получается, что или все 27 КД сделаны в Москве или все за границей (и только один год и двор) Вам какая версия ближе? (не забудьте, что 27 КД один из самых частых крестовиков и тиражи там были по документам миллионные) Вот так-то Моя версия - это первый год чекана на КД привлекли новых резчиков, получился эффект как я его называю, первого года новый не сложившийся тип - все , наверно, обращали внимание первый год выпуска всегда куча типов и разных чудес (например 89 АМ, 30 денга,43 денга возобновление выпуска в Москве, 1700 денга, 97 Павел (на КМ)63 спм и пятак и двушка, двушка 1802, в общем список большой)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 16.11.2011 - 22:01:28

топикстартер, а цвет фона белый?

Фон белый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 22:05:01

Фон белый.

УРА!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 17.11.2011 - 11:30:56

эта группа часто имеет надписи выполненные теми же комплектами пуансонов, что и у остальных 27 КД - вот и получается, что или все 27 КД сделаны в Москве или все за границей (и только один год и двор)



Это относится только к "пять копеЯкъ" или к "пять копеЕкъ" и "пять копеIкъ" так же? Если да, то стоит ли понимать, что ваша статья "Фальшивые пятаки 1727 года иностранной чеканки" летит в топку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 17.11.2011 - 18:10:47

Т.е. по примерной стоимости мнений нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 19.11.2011 - 01:29:58



Моя версия



Георгий Станиславович, так что с вашей статьей , уже не актуальна, в топку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 22.11.2011 - 20:16:18

Монета в продаже http://coins.su/foru...showtopic=75787
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 sergio

sergio

    лаборант

  • Коллекционер
  • 417 сообщений
  • Город:Славутич
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 22.11.2011 - 20:20:14

Я в шоке!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 967 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 22.11.2011 - 20:23:20

Хотелку раз в 10 уменьшить бы, конечно. Но хозяин барин. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 22.11.2011 - 20:28:25

Монета в продаже http://coins.su/foru...showtopic=75787

Скромней надо быть,скромнее.. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 22.11.2011 - 21:20:36

Так ведь спрашивал о цене :rolleyes: А может кто покажет проходы в таком состоянии, буду признателен
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 22.11.2011 - 21:21:48

Хотелку раз в 10 уменьшить бы, конечно. Но хозяин барин. :)

Скромней надо быть,скромнее..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.11.2011 - 21:23:51

Так ведь спрашивал о цене :rolleyes: А может кто покажет проходы в таком состоянии, буду признателен

Вы когда спрашивали-монету показали(засветили то бишь). Интерес к ней появился у желающих приобрести. Так и ставить надо было на аук с 1000 к примеру. Вот бы и узнали цену на монету в таком состоянии,и проход появился бы. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 22.11.2011 - 21:25:49

Вы когда спрашивали-монету показали(засветили то бишь). Интерес к ней появился у желающих приобрести. Так и ставить надо было на аук с 1000 к примеру. Вот бы и узнали цену на монету в таком состоянии,и проход появился бы. :rolleyes:


Истину Глаголит,господин Сергей! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 986 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 22.11.2011 - 21:36:08

Вы когда спрашивали-монету показали(засветили то бишь). Интерес к ней появился у желающих приобрести. Так и ставить надо было на аук с 1000 к примеру. Вот бы и узнали цену на монету в таком состоянии,и проход появился бы. :rolleyes:

Так может еще узнаем, какой проход появится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 22.11.2011 - 23:30:10

Были клады этих монет в таком состоянии,продавали(было около года назад) по 200-300д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.11.2011 - 01:12:05

Это относится только к "пять копеЯкъ" или к "пять копеЕкъ" и "пять копеIкъ" так же? Если да, то стоит ли понимать, что ваша статья "Фальшивые пятаки 1727 года иностранной чеканки" летит в топку?

Лично я всегда готов признать собственные заблуждения 10-ти летней давности. Соавтор пока думает. Кстати, там есть одна реальность это действительно очень узнаваемая интересная группа монет, а где они изготовлены в Москве или за границей - ну какая разница. Что за любовь ко всему заграничному. Кстати, мое мнение изменилось не сейчас, а через 2-3 года после публикации в связи с накоплением материала и гигантским объемом находок на самом деле фальшивых пятаков о которых вы все знаете. В результате этого изменения ВВ Уздеников исключил эту тему из следующего издания очерков.
Вот после "топки" я и стал годами собирать материал, а уже потом что-то кукарекать, чего и всем советую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей