Перейти к содержимому


Фотография

Красотища! Пруф-подборка 1924 г. СССР


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 112

#76 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 18:18:21

А лучше бы Вам умные мысли в голову продолжали приходить ;)


Я надеялся что они и Вас мимоходом посетят :) Устал надеяться... бог с ним...пусть у вас пруф будет состоянием. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 East Sussex

East Sussex

    магистр

  • Новичок
  • 226 сообщений
  • Город:Англия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 18:28:29

Я надеялся что они и Вас мимоходом посетят :) Устал надеяться... бог с ним...пусть у вас пруф будет состоянием. ;)


А где я писал, что пруф - это состояние? Да меня после этого пнул бы каждый второй посетитель форума! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 18:38:25

А где я писал, что пруф - это состояние? Да меня после этого пнул бы каждый второй посетитель форума! :D


Тогда к чему весь тогда этот флуд? Кolega путал пруф с состоянием, я дал ссылку на абзац на этом сайте, где написано что это не так. Вы заметили, что "там нечего читать"... Зачем? Показать что вам известны виды пруфа или пруф-лайки?

пс
А как-же ваша фраза "Т.е пруф (без минуса) подразумевает также и состояние." :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 30.03.2006 - 18:42:55

Достали уже, чес слово! Вот вам идеологический вопрос: считается ли целочкой девица, любящая минет и дающая всем зад? Де юро (плева цела) - считается. Даже медкомиссию пройдет и справку с красивыми печатями принесет. Де факто - язык не повернется. Жениться бы стали на такой? Если влюбитесь - женитесь. Даказывайте потом всем пацанам (махая справкой), что вы на целке женились. Так и пруф.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 18:46:38

Достали уже, чес слово!
Вот вам идеологический вопрос: считается ли целочкой девица, любящая минет и дающая всем зад?
Де юро (плева цела) - считается. Даже медкомиссию пройдет и справку с красивыми печатями принесет.
Де факто - язык не повернется.
Жениться бы стали на такой?
Если влюбитесь - женитесь.
Даказывайте потом всем пацанам (махая справкой), что вы на целке женились.
Так и пруф.


о мля, ещё один.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.03.2006 - 18:49:04

Достали уже, чес слово!
Вот вам идеологический вопрос: считается ли целочкой девица, любящая минет и дающая всем зад?
Де юро (плева цела) - считается. Даже медкомиссию пройдет и справку с красивыми печатями принесет.
Де факто - язык не повернется.
Жениться бы стали на такой?
Если влюбитесь - женитесь.
Даказывайте потом всем пацанам (махая справкой), что вы на целке женились.
Так и пруф.

Медицина это сила :D ЗАЧОТ :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.03.2006 - 18:53:13

pa3ot жжот! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 East Sussex

East Sussex

    магистр

  • Новичок
  • 226 сообщений
  • Город:Англия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 19:07:49

Тогда к чему весь тогда этот флуд? Кolega путал пруф с состоянием, я дал ссылку на абзац на этом сайте, где написано что это не так. Вы заметили, что "там нечего читать"... Зачем? Показать что вам известны виды пруфа или пруф-лайки?


О чем тема-то исходно была? Вот их-то обсуждаем. Я Вам цитаты про осторожное аттрибутирование пруф-рубля 1924 года, а Вы, оказывается считали, что тут можно просто пофлудить?! :shock:
:D

А как-же ваша фраза "Т.е пруф (без минуса) подразумевает также и состояние." :D


А я разве Вас в этом так и не убедил? :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 30.03.2006 - 19:16:08

ну ладно, раз пошла такая пьянка, режь поседний огурец. Итак, начнем с того, что даже при очень хорошей сохранности монет, отчеканеных по технологии PROOF, даже очень хороший фотомастер не всегда сможет показать на фотографии, что монеты в пруф"е. касаемо цвета: серебро легко покрывается патиной даже в специальных коробках, при этом меняется оптическое восприятие - под тончайшим налетом патины может быть совсем не видно "зеркального" поля. именно зеркальное поле чаще всего сбивает коллекционеров с толку. А ведь не для кого не секрет, что эти же штемпели, после чеканки по технологии пруф не выбрасывались а пускались в тираж, из за этого, и выходили в обращение монеты, у которых одна сторона чеканена полированным штемпелем, а вторая обычным, именно это называется "Impaired-proof" - распаренный пруф, который по сути пруфом и не является. Еще есть пруф лайк, - когда для чеканки используется обычный штемпель, но улучшенного качества, наполированный и без мелких дефектов. Выглядит это блестящще и красиво, но удар штемпелем по заготовке не сильный, а потому характерного для пруфа блеска поля и матовости деталей не получается. например рубль 1850 - блеск ШИКАРНЕЙШИЙ, монету приятно и страшно держать в руках - так великолепно она выглядит, боязно даже лишний раз дышать в её сторону. но не пруф. Или рубль 22 - чеканен полированными штемпелями, но попал в обращение. Уж как это ему удалось - неизвестно, но факт остается фактом, даже после рук, ключей и прочей фигни спутать "кто есть кто" практически невозможно. Для монет отчеканеных по технологии пруф, так же как и к любой другой монете применяются стандартные оценки сохраности. Но :!: монеты отчеканеные по технологии "пруф", чаще всего не попдают в обращение, и как правило бережно хранятся, что позволяет ставить на пруф наивысшие грейды по сохранности, вплоть до 67-70 что для монет стандартной "машиной" чеканки практически невероятно. Это лишь мое ИМХО, я так считаю, и конечно же могу ошибаться, однако. Теперь понятно ?

Прикрепленные изображения

  • rubl850.jpg
  • rubl22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 30.03.2006 - 19:25:03

Понятно! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.03.2006 - 19:31:36

Стоит добавить, что по системе Шелдона пруф может быть оценён по 70-бальной шкале, от 1 до 70. Тоесть, теоретически возможны такие варианты, как, к примеру, PF-15 или даже PF-1. Это значит, что пруф, даже убитый, всё равно остаётся пруфом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 East Sussex

East Sussex

    магистр

  • Новичок
  • 226 сообщений
  • Город:Англия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 19:34:07

и выходили в обращение монеты, у которых одна сторона чеканена полированным штемпелем, а вторая обычным, именно это называется "Impaired-proof" - распаренный пруф, который по сути пруфом и не является.


Вообще слово "impaired" не однокоренное со словом "pair"

Impaired Proof: A Proof coin that grades < PR-60; a circulated Proof.

;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 30.03.2006 - 19:36:18

Кстати, пока тут велись разговоры, цена набора поднялась до символической цены - $1,111 и 11 центоф! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 30.03.2006 - 19:49:38

у меня вон лежит монетка PR69 убей меня перун-не понимаю чем он отличается от 65
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 30.03.2006 - 20:02:28

у меня вон лежит монетка PR69
убей меня перун-не понимаю чем он отличается от 65


в ноябре купил журнал "Forbes", главной темой номера которго были частные коллекции. Было написано про картины, муз. инструменты и про МОНЕТЫ. И проводилась в пример история крупнейшего нумизматического аукциона "Heritage Galleries & Auctioneer". НУ так вот, там рассказывается, что все эти оценки (от 1 до 70) жутко субъективны и эта самая компания поимела большие деньги за то, что впаривала людям монеты, состояние которых было ниже реального (не 65, а 64 к примеру). А разница в цене между таким состоянием охо-хо какая. К примеру тут пишут, что доллар 1890 в состоянии 64 стоит $150, а 65 уже $2500! :!: :shock: Вот такие вот гады... Всего-то один балл... Представьте теперь сколько будет стоить 69 по отношению к 64... :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 20:27:21

Тогда к чему весь тогда этот флуд? Кolega путал пруф с состоянием, я дал ссылку на абзац на этом сайте, где написано что это не так. Вы заметили, что "там нечего читать"... Зачем? Показать что вам известны виды пруфа или пруф-лайки?


О чем тема-то исходно была? Вот их-то обсуждаем. Я Вам цитаты про осторожное аттрибутирование пруф-рубля 1924 года, а Вы, оказывается считали, что тут можно просто пофлудить?! :shock:
:D

А как-же ваша фраза "Т.е пруф (без минуса) подразумевает также и состояние." :D


А я разве Вас в этом так и не убедил? :ohmy:

Разговор с Коллегой, в который вы непонятно зачем вклинились, шел о пруфе вообще, в том числе о немецком пруфе. И не убедили, а утомили

:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 30.03.2006 - 21:03:24

в ноябре купил журнал "Forbes

угу.я до сих пор горжусь что на coins.su ссылается форбс :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 East Sussex

East Sussex

    магистр

  • Новичок
  • 226 сообщений
  • Город:Англия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 21:04:21

Разговор с Коллегой, в который вы непонятно зачем вклинились, шел о пруфе вообще, в том числе о немецком пруфе. И не убедили, а утомили

:)


Который Вы любезно начали с обвинения его в безграмотности первой же фразой. Неудивительно однако! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 30.03.2006 - 21:06:05

уписиться мозьна! прям члены британского парламента. у мене растёт чуйства неполноценности :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 kolega

kolega

    магистр

  • Новичок
  • 215 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.03.2006 - 21:43:04

Знаете парни, очень интересное обсуждение получилось. Мозги немного в растопырку, но муть в голове потихонечку оседает. Замечу, что в некоторых других областях антикварной деятельности пруф именно состояние. Вот только мучает вопрос, почему если штемпель и заготовку полирнули, то это разновидность. По изображению, по легенде всё то же самое. Штемпельных отличий нет. По мере износа штемпеля происходит плавная эволюция в сторону обычных монет. Т.е. одним штемпелем изготавливаются две разновидности? А для меня поштемпельный анализ всегда был базой в определении разновидностей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 30.03.2006 - 23:37:46

  что обнаружил на Молотке... Что скажете?


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 20:24:33
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 30.03.2006 - 23:59:52

  что обнаружил на Молотке... Что скажете?


Виновата ОНА, Весна!
Виновата ОНА, Весна!
Йохохохохо!

что тут можно сказать.

Прдавец - это отдельная песня.
С матерными куплетами.


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 20:24:43
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 31.03.2006 - 00:12:30

И  один лот... Правда на ебае... Но какой красавец зато... :dirol:


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 20:24:54
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.03.2006 - 00:22:27

А есть еще много мест в инете где серебро советское продается, но все ссылки в эту ветку скидывать не стоит ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 31.03.2006 - 00:41:06

И один лот... Правда на ебае... Но какой красавец зато... :dirol:


Уважаемый Митяй, может быть имеет смысл завести отдельный топик, где вы могли бы публиковать все найденые ссылки на продаваемые отчественные монеты ? :rolleyes:


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 20:25:14
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей