Перейти к содержимому


Фотография

Странный перечекан 1765 СПМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 15.11.2011 - 04:41:14

Коллеги, расчищал сегодня монету и обратил внимание на интересную вещь. Вроде бы всё понятно - перечекан из 10 копеек 1762 года (барабаны). Но какой то странный этот перечекан. Непонятный. Откуда на аверсе монеты следы Екатерининского реверса?

Прикрепленные изображения

  • P1010257-1.JPG
  • P1010253.JPG
  • P1010249.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 15.11.2011 - 05:27:13

Двойной удар с переворотом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 967 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 15.11.2011 - 09:19:02

Забавная монета. Будете продавать, сообщите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 15.11.2011 - 11:02:47

Переворот это конечно хорошо, а вот почему вензеля не похожи???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 15.11.2011 - 11:05:47

Переворот это конечно хорошо, а вот почему вензеля не похожи???


Потому что раздавлены неравномерно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 15.11.2011 - 11:07:57

Да, чего то я не доглядел про вензеля... Действительно не очень похожи. Прогиб верхней части буквы "I" на реверсе больше, чем остатки этого же элемента на аверсе. ТОгда вообще ничего не понятно

Прикрепленные изображения

  • 5_копеек_1765_спм-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 15.11.2011 - 11:16:49

Потому что раздавлены неравномерно.

Не-а! В районе крыла вензель сохранился как есть - на него ничего не давило. Впрочем не настаиваю поскольку обьяснить не могу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 15.11.2011 - 11:33:41

1я картинка пятак 1765г 001.jpg 2я картинка следы другого пятака, то что сначала можно было принять за следы барабанов, оказывается аверсом "того самого" пятака, следов барабанов пока не обнаружил, фотки мелкие... 002.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.11.2011 - 11:34:04

В одной из тем G.S.E. говорил что часть двойных ударов это брак чеканки который попытались исправить ещё одним ударом причем под какой именно штемпель попадет уже дело случая, может это как раз этот вариант?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 15.11.2011 - 11:59:15

Практически то же и коллега МЕРАТ высказал по соедству
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 15.11.2011 - 12:56:05

В одной из тем G.S.E. говорил что часть двойных ударов это брак чеканки который попытались исправить ещё одним ударом причем под какой именно штемпель попадет уже дело случая, может это как раз этот вариант?


Скорее всего так и было. Спасибо за информацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 02:12:21

В одной из тем G.S.E. говорил что часть двойных ударов это брак чеканки который попытались исправить ещё одним ударом причем под какой именно штемпель попадет уже дело случая, может это как раз этот вариант?

Хорошо видно, что это как раз такой случай. Правые венки разные и хорошо видно, что штемпеля с вензелем разные. Еще раз подчеркну: как правило при исправлении брака монета попадало под другую пару штемпелей, естественно.
И второе - почти всегда такое исправление брака легко отличить от двойного удара - изображения резко не соосные.
Пока не попались монеты с разными датами (когда исправили монету предыдущего года - недавно об этом был разговор) никто на это не обращал внимание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 16.11.2011 - 09:29:53

Хорошо видно, что это как раз такой случай. Правые венки разные и хорошо видно, что штемпеля с вензелем разные. Еще раз подчеркну: как правило при исправлении брака монета попадало под другую пару штемпелей, естественно.
И второе - почти всегда такое исправление брака легко отличить от двойного удара - изображения резко не соосные.
Пока не попались монеты с разными датами (когда исправили монету предыдущего года - недавно об этом был разговор) никто на это не обращал внимание.

Георгий, для твоей версии...

Прикрепленные изображения

  • 1767-1.jpeg
  • 1767.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 20:00:10

Спасибо, да они такие попадаются, я видел несколько разных годов и номиналов. (ну не каждый день, конечно)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей