Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 1837 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#26 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 07.05.2013 - 13:20:35


Ну помимо алчных до наживы инвесторов и прочих, есть же другие группы околонумизматов, одержимые с пулей в голове или просто "сочувствующие" собиратели.
Я могу покупать монеты только на интернет аукционах, уверен таких много, выходит что по картинкам уже довольно сложно идентифицировать фуфло, вот больше всего напрягает.

Да. Время сейчас такое. Но и раньше- если заболевали , например почки, мало кто куда обращался - и итог был печальный.
Сейчас же, мы идем сначала к урологу( и стараемся найти более квалифицированного) который назначает лечение , причем с указанием- где лекарства подлинные а где -фальш. В результате мы платим и за консультацию и за лечение. Аналогично и здесь, тем более в современном мире , где сплошь одно фуфло. Вчера стоя в очереди на кассе в продуктовом девушка рядом разговаривала по телефону и хвалилась подруге , что ее хозяин выдал ей хорошую премию за то что она за 2 дня продала 3 брендовые сумочки на 80000 руб, цена которым 7000 , так как подделки. И это сейчас всюду- борьба за существование так сказать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 07.05.2013 - 13:23:52

И раз Вы не можете определить по картинке , значит не хватает должной квалификации ИМЕННО в этом конкретном вопросе, и если на душе кошки скребутся как хочется - то либо к платному консультанту, либо сдерживайте себя, чтоб не быть битым.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 529 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 539
Prf69

Отправлено 07.05.2013 - 13:43:32

то либо к платному консультанту, либо сдерживайте себя, чтоб не быть битым.

Консультанты эти на острове Утопия обитают? В России нумизматического рынка нет как такового, а уж рынка платных околонумизматических услуг - и подавно. А чем "платный консультант" ответит, если ошибётся?
Например:

Была одна "чудесная" серия фуфла в начале 90-х но там литье из серого сплава имело обмеднение. Тонкие монеты можно легко погнуть руками. А выполнено супер у нас все профи по Петру купили по 1-2 пока поняли как отличать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.05.2013 - 13:48:12

Консультанты эти на острове Утопия обитают? В России нумизматического рынка нет как такового, а уж рынка платных околонумизматических услуг - и подавно. А чем "платный консультант" ответит, если ошибётся?
Например:

Хороший вопрос!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 07.05.2013 - 14:01:59

переход консультаций в разряд платных- это коммерческая функция, значит можно страховать ответственность и тем самым гарантировать деньгами своё мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 07.05.2013 - 15:14:14


Консультанты эти на острове Утопия обитают? В России нумизматического рынка нет как такового, а уж рынка платных околонумизматических услуг - и подавно. А чем "платный консультант" ответит, если ошибётся?
Например:

рынок этот нумизматический есть , он только дискретный что ли , нуждается в специфической централизации - здесь отчасти согласен.
Но " платный консультант" может существовать независимо от того в какой форме существует рынок.
По поводу ошибки.
Во первых - с течением времени квалификация специалистов все время растет( в идеале- как минимум на шаг опережает возможности фуфлоделов). И по Вашему примеру- ранее и квалификация была не та и ожидания тревоги не было практически, современное время требует всегда быть на чеку. И все кого имел ввиду Георгий, и сам он тогда этим не обладали, но постоянное совершенствование ныне способствовало, что тот же Георгий все вопросы по меди щелкает как орешки .
А этот пример с 1837 -м как раз и будоражит мысли, что факт выявления этого фуфла состоялся еще 2 года назад, а с ним до сих пор "впарываются". Что и нужно фуфлоделам.
По поводу ответственности консультантов. Здесь намного проще, чем в той же медицине и многое что можно прописать в регламенте. Да и я уверен, что коллектив спецов ошибаться не будет, а там где будут сомнения( это уникальные случаи)- .. они и есть сомнения.
Ну а если ничего не делать, то как говорят : " отрицание и бездействие способствуют хаосу", а хаос этот и есть мутная вода в котором кому то хорошо ловиться рыбешка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 07.05.2013 - 16:53:48



Умные люди предпочитают не делать громких публичных высказываний по таким непростым вопросам.

А я , дурак, сделал...
Ну ничего , меньше будет людей, которые с такими монетами попрутся в МИМ чтоб выставить на аукцион и зафиксировать прибыль, но получат " от ворот - поворот".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 07.05.2013 - 22:29:56

Вот нашел еще один" смешнизм "на эту тему см. Аукцион "Heidelberger Münzhandlung Herbert Grün" # 59 15 мая 2012 г лот 1404( см . базу проходов на Мон.дворе) - это просто в доказательство фуфельности 5 руб 1837 г. Обращал внимание и раньше, что в партии одного типа монет фуфлоделы всегда сделают и какой -нибудь красивый "двойной ударчик" !! Ну в общем то , смотрю - все уже отошли от темы, а так лихо все начиналось! В последнее добавление еще скажу, что уверен, что все предоставившие экземпляры для просмотров здесь ,приобрели их раза в 2-5 дешевле , чем "нумизматические акулы" мгновенно проглотили бы заведомый подлинник( 15-25 т. $). Именно на этом интересе" разницы "и играют фуфлоделы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 00:01:36

.... девушка рядом разговаривала по телефону и хвалилась подруге , что ее хозяин выдал ей хорошую премию за то что она за 2 дня продала 3 брендовые сумочки на 80000 руб, цена которым 7000 , так как подделки. И это сейчас всюду- борьба за существование так сказать.


Из подлинного рассказа моей дочери. Примерно 2003 - 2004 год.

.....как её бывшая однокласс­ница устроилась здесь, в Перми, в мастерскую, где шили «итальянские» сумки из кожзаменителя. Как-то Надька с этой подругой шла по Центральному рынку, и та увидела у одного из продавцов «своё» изделие. Хохмы ради подошла и спросила, где шьют такую прелесть. Продавщица без малейшего смущения (а, впрочем, ей-то чего смущаться – она ведь могла и не знать, откуда товар!) рас­сказала, что сумки итальянские, только в субботу «хозяин» привёз очередную партию из Неаполя. Давясь смехом, девчонки стали расспрашивать продавца, на какой из пермских улиц находится сей «Неаполь?» Не понимая, в чём дело, торговка стала показывать сумочку, с серьёзным видом объясняя, что это «итальянская строчка», что «у нас так не шьют», и вообще, «разве вы сами не видите, что это импорт?»



................. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.05.2013 - 11:51:22

В последнее добавление еще скажу, что уверен, что все предоставившие экземпляры для просмотров здесь ,приобрели их раза в 2-5 дешевле , чем "нумизматические акулы" мгновенно проглотили бы заведомый подлинник( 15-25 т. $).
Именно на этом интересе" разницы "и играют фуфлоделы.

Ну это тоже не показатель, вот про эту монету я говорил, это которая с Кюнкера, продали её ох не дёшево - 14,000 EUR (ну если реально продали конечно)

Прикрепленные изображения

  • 1_50cf0771af3f1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Дмитрич

Дмитрич

    студент

  • Коллекционер
  • 98 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 08.05.2013 - 12:25:37

Монета, показанная
ex-SE,

видимо с Fritz Rudolf Kuenker GmbH 13 января 2013 года
На сайте http://www.m-dv.ru есть информация по 13-и проходам подобных монет, в том числе с последнего, того самого Кюнкера.
Исключая "смешнизм" (с - Кадюни) с Heidelberger Münzhandlung Herbert Grün" # 59, ни на одной из монет нет таких плясок "РУБЛЕЙ" как на обсуждаемой. Есть и другие несоответствия. Самое приметное, как мне показалось, - "восьмерка" в дате не та.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 12:31:08

Монета с Кюнкера 2013 - 100 процентное фуфло и проход фуфловый... Не будут же они писать, что ушла за 7000 - так как цена ухода будет подозрительной...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей