Перейти к содержимому


Фотография

Княжество Валахия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.11.2011 - 00:07:21

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, по монете. Если не ошибаюсь, Княжество Валахия, Михня III. Интересует номинал (шиллинг?), ориентировочная цена в таком состоянии и еще: что в данном случае означает двуглавый орел? Может, это герб рода Басарабов? Фото, к сожалению, только такие.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 08.11.2011 - 00:39:28

Герб Бессарабии - бычья голова. А орёл пришел из Византии. Румыны православные, да и господари там турки назначали из греков-фанариотов. Например, был такой богатый грек Андроник Кантакузен также казнённый в 1595 году султаном Мурадом III. Его потомки были правителями Молдавии и Валахии. Дмитрий Кантакузен был дважды (1673—1676 и 1684) правителем Молдавии, а Шербан (1679, умер в 1689) и его племянник Стефан (1714, умер в 1716) — правителями Валахии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 asik

asik

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • Имя, отчество:Аслан Аркадьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 73
MS62

Отправлено 08.11.2011 - 01:26:14

Вы верно определили монетку. http://monederomanes.../mihailradu.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 asik

asik

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • Имя, отчество:Аслан Аркадьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 73
MS62

Отправлено 08.11.2011 - 01:36:46

По ценам посмотрите здесь: http://monederomanes.../mihailradu.htm Свежее ничего не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 TEPEM

TEPEM

    лаборант

  • Коллекционер
  • 403 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинёв.
Репутация: 153
MS66

Отправлено 08.11.2011 - 01:45:47

//прохожий, речь видимо идёт о роде Басарабов.

Монета интересная - Tara Romaneasca (Цара Ромыняскэ) Михая Раду (он же Михня третий).

По Буздугану тип 277-281. Даже в таком состоянии сотню зелени потянет для старта, а дальше как карта ляжет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.11.2011 - 19:55:46

ТЕРЕМ, спасибо Вам, речь идет действительно о роде Басарабов-Дракулешти. Не могу найти изображение их герба. В этой монете для меня интереснее всего происхождение двуглавого орла. 2 Случайный прохожий: Вы, наверное, правы, и здесь определяющую роль сыграла именно Византия, а может, и конкретнее - Константинопольская православная церковь (как опора православной Валахии в мусульманской Османской империи). Вообще распространение двуглавого орла поражает своей географией - от Ирана и Армении до Великобритании, Франции и Испании. Но, хотя на Руси в тот период он уже являлся государственным символом, думаю, повлиять на символику валашских монет это не могло :dry: Поэтому ни к России, ни к россике данная монета не относится. А жаль :( Если кого-то интересует, продают ее здесь http://ay.tut.by/more507843691.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 09.11.2011 - 13:09:53

ТЕРЕМ, спасибо Вам, речь идет действительно о роде Басарабов-Дракулешти. Не могу найти изображение их герба.

А это что?

Прикрепленные изображения

  • bessarab.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 16:08:47

А можно про Великобританию по подробней. Как-то все лвы припоминаю, а про двyглавый орел - пробел в знаниях.
спасибо

В Великобритании двуглавый орел встречается в родовых гербах. Подробнее здесь http://goldarms.narod.ru/opus1.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 TEPEM

TEPEM

    лаборант

  • Коллекционер
  • 403 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинёв.
Репутация: 153
MS66

Отправлено 09.11.2011 - 16:52:19

//прохожий,

на картинке печать Штефана III Великого :rolleyes:

//shortnotes,

дело в том, что Дракулешты это уже ветвь рода Басарабов... тут надо смотреть конкретно по каждому из представителей.
Например, у более известного миру Влада Цепеша (тоже представителя этой ветви) были все предпосылки использовать фамильный герб герб венгерского семейства Корвинов-Хуньяди - чем он и пользовался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 16:59:00

А это что?

Это печать Стефана III Великого, который принадлежал к династии Мушатов и был господарем Молдавского княжества. Изображение головы тура (зубра) является центральной геральдической фигурой герба Молдавии. "Представители рода Мушатов были связаны узами многочисленных брачных союзов с родом Басарабов, который правил в соседней Валахии." (Википедия) Каким же все-таки был герб Басарабов? :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 17:03:34

//прохожий,

на картинке печать Штефана III Великого :rolleyes:

//shortnotes,

дело в том, что Дракулешты это уже ветвь рода Басарабов... тут надо смотреть конкретно по каждому из представителей.
Например, у более известного миру Влада Цепеша (тоже представителя этой ветви) были все предпосылки использовать фамильный герб герб венгерского семейства Корвинов-Хуньяди - чем он и пользовался.

Пока писАл свой пост, Вы уже ответили :dry: А может знаете тогда, где можно найти описание герба этого самого Михая Раду?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 09.11.2011 - 17:05:07

А теперь включаем соображалку. Откуда взялся герб Молдавии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 09.11.2011 - 17:22:57

Аж приятно почитать Вас всех... Как будто не селёдку с самогоном в подворотне, а виски как минимум в респектабельном пабе с сигарой... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 TEPEM

TEPEM

    лаборант

  • Коллекционер
  • 403 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинёв.
Репутация: 153
MS66

Отправлено 09.11.2011 - 18:22:53

//shortnotes,

не знаю, к сожалению - надо либо специальные источники поднимать, но в просторах сети я не видел ни описания, ни даже упоминаний его фамильного герба.

Извесно, что даже на плите фамильного склепа у Раду Михая были изображены герб Цара Ромыняскэ и Цара Молдовей,

1.jpg

из чего можно предположить, что муж он был воистину государственный и думал скорей не о фамильном величии, а о стране - в этом плане и не ставил семейную геральдику, буде таковая имелась, на общественный вид :rolleyes:


А вот оттиск печати его папика Михни II -

10.png

Bот здесь вообще много всяких есть, если интерес имеется.


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 23:24:49
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 19:24:01

//shortnotes,

не знаю, к сожалению - надо либо специальные источники поднимать, но в просторах сети я не видел ни описания, ни даже упоминаний его фамильного герба.

Извесно, что даже на плите фамильного склепа у Раду Михая были изображены герб Цара Ромыняскэ и Цара Молдовей, из чего можно предположить, что муж он был воистину государственный и думал скорей не о фамильном величии, а о стране - в этом плане и не ставил семейную геральдику, буде таковая имелась, на общественный вид :rolleyes:


А вот оттиск печати его папика Михни II -

Bот здесь вообще много всяких есть, если интерес имеется.

Спасибо Вам. Плюсег с меня :cool:


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 23:25:43
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 09.11.2011 - 19:29:51

Да будет вам известно, мои дорогие коллеги, что гербом средневековой Бессарабии был герб её господаря. Происхождение названия Бессарабия, надеюсь, разжовывать не надо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 19:49:48

А теперь включаем соображалку. Откуда взялся герб Молдавии?

Ну, тут, кажется, единого мнения нет http://ru.wikipedia....i/Герб_Молдавии Вообще, герб Молдавии - это интересно, но вот откуда все-таки взялся двуглавый орел на монете Валахии - символ вроде для ЭТОЙ местности нетипичный (поправьте, если не так). А на других валашских монетах он бывает? Такой орел встречается на монетах Трансильвании, но там он иного начертания. Вообще, тема не моя, так что прошу пардону за некорректные формулировки и вопросы :unsure: Просто хочется понять причинно-следственные
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 09.11.2011 - 19:58:37

Использовать педивикию как источник знаний - моветон
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 20:03:24

Вообще, герб Молдавии - это интересно, но вот откуда все-таки взялся двуглавый орел на монете Валахии - символ вроде для ЭТОЙ местности нетипичный (поправьте, если не так). А на других валашских монетах он бывает? Такой орел встречается на монетах Трансильвании, но там он иного начертания. Вообще, тема не моя, так что прошу пардону за некорректные формулировки и вопросы :unsure: Просто хочется понять причинно-следственные :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 09.11.2011 - 20:09:32

Использовать педивикию как источник знаний - моветон

Возможно, Вы правы, но 1) для меня этот источник не единственный; 2) в данном конкретном случае там содержится-таки ответ на Ваш вопрос :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 768 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 600
Prf70

Отправлено 11.11.2011 - 05:37:55

Можно я "покурю в сторонке":blush: На монете стоит дата 1658 год. А в этом году правил господарь Молдавского княжества Георгий Стефан (1653-1658). Согласно истории, он в 1656 году послал посольство Гедеона в Москву, которое через полгода добилось согласия о принятии Молдавии в состав России на крайне выгодных для княжества условиях. Может, в связи с этим событием и появился двуглавый орел на монетах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 11.11.2011 - 07:41:43

Лика, спасибо Вам за ответ. Но в тот период Молдавия и Валахия были разными государствами. До их объединения было ещё далеко
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 768 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 600
Prf70

Отправлено 11.11.2011 - 08:44:16

Лика, спасибо Вам за ответ. Но в тот период Молдавия и Валахия были разными государствами. До их объединения было ещё далеко

Это всё Михай III виноват:blush: Помнила, что он объединял в 1600 году Валахию, Трансильванию и Молдавию.
и именовал себя «господарем Валахии, Трансильвании и всей Молдавской земли», а вот чем всё закончилось подзабыла...... Надо перечитать, однако.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 768 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 600
Prf70

Отправлено 11.11.2011 - 11:51:30

Вот нашла, правда не про монеты, а про флаг, но там упоминается про двуглавый орел, что он присутствовал на флаге Михни III http://www.presidenc...?_RID=htm&id=11
În schimb, există un interesant steag domnesc din vremea lui Mihnea al III-lea (1658-1659): pe fondul roşu închis, pictat cu aur, vulturul bicefal bizantin purtând coroană princiară, având ca suporţi doi lei rampanţi, totul încoronat cu o coroană arhiducală susţinută de doi îngeri; la partea superioară a pânzei era scris numele şi titulatura. "IO MIHAIL RADU CU MILA LUI DUMNEZEU DOMN AL UNGROVLAHIEI ŞI AL PĂRŢILOR MEGIEŞITE ARHIDUCE".
Ну и "корявый" перевод с румынского
Есть интересный королевский флаг с момента Михня III (1658-1659): темно-красном фоне, расписанные золотом византийского двуглавого орла ношение княжеской короне, с двумя львами безудержной средств массовой информации, все увенчан короной эрцгерцогство при поддержке двух ангелов, в верхней части лезвия было написано имя и должность. "Майкл Раду IO Своей благодатью князем Валахии и стороны MEGIEŞITE эрцгерцог".

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 11.11.2011 - 15:32:11

Вот нашла, правда не про монеты, а про флаг, но там упоминается про двуглавый орел, что он присутствовал на флаге Михни III http://www.presidenc...?_RID=htm&id=11
În schimb, există un interesant steag domnesc din vremea lui Mihnea al III-lea (1658-1659): pe fondul roşu închis, pictat cu aur, vulturul bicefal bizantin purtând coroană princiară, având ca suporţi doi lei rampanţi, totul încoronat cu o coroană arhiducală susţinută de doi îngeri; la partea superioară a pânzei era scris numele şi titulatura. "IO MIHAIL RADU CU MILA LUI DUMNEZEU DOMN AL UNGROVLAHIEI ŞI AL PĂRŢILOR MEGIEŞITE ARHIDUCE".
Ну и "корявый" перевод с румынского
Есть интересный королевский флаг с момента Михня III (1658-1659): темно-красном фоне, расписанные золотом византийского двуглавого орла ношение княжеской короне, с двумя львами безудержной средств массовой информации, все увенчан короной эрцгерцогство при поддержке двух ангелов, в верхней части лезвия было написано имя и должность. "Майкл Раду IO Своей благодатью князем Валахии и стороны MEGIEŞITE эрцгерцог".

Lika, mulţumesc pentru ajutor! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей