Перейти к содержимому


Фотография

5 руб. - 1958 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 золотник

золотник

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 199
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 21:13:20

Состояние на фото. Монета побывала в "агресивной" среде, звенит. Собственно вопрос - будет ли интерес, при выставлении на торги, если да , то с какой цены ?!

Прикрепленные изображения

  • 5р-58.jpg
  • гурт.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 21:19:15

Вопрос подлинности. Куда делись 1.4гр веса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 золотник

золотник

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 199
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 21:23:36

Вопрос подлинности. Куда делись 1.4гр веса.


Съела агресивная среда, фото кликабельно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 21:29:20

Съела агресивная среда, фото кликабельно.

Вы хозяин вам виднее. Но моё мнение - литьё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:34:37

Вполне подлинная "канализационная" пятерка, насколько видится по фото.
Вот с ценой уже сложнее. У кого с деньгами получше - те могут взять и поприличнее, а у кого похуже - соответственно...
Тут недавно копейку 58-го копаную обсуждали, в плане подхода к оценка такая же фигня.
ИМХА..

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 06.11.2011 - 21:35:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 золотник

золотник

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 199
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 21:36:17

Вы хозяин вам виднее. Но моё мнение - литьё.

Ваше мнение для меня важное, но я остаюсь при своем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 06.11.2011 - 21:37:54

Вы хозяин вам виднее. Но моё мнение - литьё.


зря Вы так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 06.11.2011 - 21:38:35

Съела агресивная среда, фото кликабельно.

1.4 грамма - это почти 1/10 часть монеты по весу. если монета подлинная и ее начнет есть агрессивная среда как вы излагаете, то при указанном вами весе изображения вообще не должно остаться. Мое мнение - это не коррозия, а дефект который часто сопровождает литые монеты(воздушные пузырики).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:43:34

1.4 грамма - это почти 1/10 часть монеты по весу. если монета подлинная и ее начнет есть агрессивная среда как вы излагаете, то при указанном вами весе изображения вообще не должно остаться. Мое мнение - это не коррозия, а дефект который часто сопровождает литые монеты(воздушные пузырики).

Тут не спрашивают про литьё/нелитьё, читайте внимательней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 золотник

золотник

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 199
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 22:00:42

Дополнительное фото

Прикрепленные изображения

  • PB060785.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 22:01:40

1.4 грамма - это почти 1/10 часть монеты по весу. если монета подлинная и ее начнет есть агрессивная среда как вы излагаете, то при указанном вами весе изображения вообще не должно остаться. Мое мнение - это не коррозия, а дефект который часто сопровождает литые монеты(воздушные пузырики).

Это означает что Вы не видели "канализационных" какликов, монету (как пример 20к 1950х годов) может "съесть" до толщины жестянки, то-есть она становится в 2-3 раза тоньше, при этом все детали рисунка хорошо различимы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 22:42:18

кстати говоря эта из "канализационных" еще ничего.. Обычно они еще ущербнее. По цене фантазировать не хочу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 07.11.2011 - 22:48:16

Это означает что Вы не видели "канализационных" какликов, монету (как пример 20к 1950х годов) может "съесть" до толщины жестянки, то-есть она становится в 2-3 раза тоньше, при этом все детали рисунка хорошо различимы.

Видел и не такое. Про в 2-3 раза тоньше согласен, но тут то толщина нормальная. И потом какая к черту канализация даже в кавычках. Монеты 1958 года делятся четко на две группы. Попавшие в обращение и не попавшие в обращение. Так вот эта монета в обращении не зафиксирована. Потому копейка копанная убитая возможна, а 5 рублей никогда. А придумать можно, что угодно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 07.11.2011 - 22:54:36

Тут не спрашивают про литьё/нелитьё, читайте внимательней.

Согласен вопрос о другом, но если монета не подлинная, то и вопрос заданный владельцем монеты отпадает сам собой. Выскажите свое мнение - это будет куда интереснее для всех чем бессмысленная критика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 07.11.2011 - 22:57:08

Видел и не такое. Про в 2-3 раза тоньше согласен, но тут то толщина нормальная. И потом какая к черту канализация даже в кавычках. Монеты 1958 года делятся четко на две группы. Попавшие в обращение и не попавшие в обращение. Так вот эта монета в обращении не зафиксирована. Потому копейка копанная убитая возможна, а 5 рублей никогда. А придумать можно, что угодно.

В канализации мешок тогда нашли с ними - отсюда и название "канализационная". :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 07.11.2011 - 23:01:27

В Хабаровском клубе, несколько лет назад, продавался 5.58 из "канализации ЛМД", еще хуже, чем данный экземпляр. Чуть даже не купил его, но передумал... Насколько я помню, он потом оказался у dec, а он уже на этом форуме ветку завел... которую я так и не нашёл сейчас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 07.11.2011 - 23:08:10

какие на хер канализации нормальная морская монета
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 136
MS65

Отправлено 08.11.2011 - 04:27:20

В Хабаровском клубе, несколько лет назад, продавался 5.58 из "канализации ЛМД", еще хуже, чем данный экземпляр. Чуть даже не купил его, но передумал...
Насколько я помню, он потом оказался у dec, а он уже на этом форуме ветку завел... которую я так и не нашёл сейчас.

В Хабаровском клубе был мой пятак, намного хуже. В своё время я ту монетку приобрел то ли в Архангельске, то ли в Мурманске, сейчас уже точно не вспомню :sorry: . Лет 10-15 назад их (5 рублевок) в подобном состоянии гуляло штук 15-20, все из одного места. Насколько мне известно в тех краях в 58 сгорело деревянное здание сбербанка , все подобные монеты вытащены с пожарища. А 5 рублевки, как и остальные номиналы в предверии денежной реформы, которая планировалась на 58 год, поступали в местные отделения. Правда никто разрешения на выпуск их в оборот естественно не давал. Крупные номиналы выпустить в обращение и в мыслях ни у кого не было, поскольку аналогов подобных монет на тот период просто не было, а вот мелкие кое где (случайно или нет?) были выброшены в оборот.
Как мне кажется представленный экземпляр из тех "погорельцев", но конечно лучше посмотреть в живую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.11.2011 - 05:18:10

Видел и не такое. Про в 2-3 раза тоньше согласен, но тут то толщина нормальная. И потом какая к черту канализация даже в кавычках. Монеты 1958 года делятся четко на две группы. Попавшие в обращение и не попавшие в обращение. Так вот эта монета в обращении не зафиксирована. Потому копейка копанная убитая возможна, а 5 рублей никогда. А придумать можно, что угодно.



Вы, очевидно, не совсем в курсе нелёгкой судьбы некоторых номиналов 1958 года. Вот моя пятёрка - из той же оперы....

Прикрепленные изображения

  • 5 рублей 1958.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.11.2011 - 05:27:46

В Хабаровском клубе был мой пятак, намного хуже. В своё время я ту монетку приобрел то ли в Архангельске, то ли в Мурманске, сейчас уже точно не вспомню :sorry: . Лет 10-15 назад их (5 рублевок) в подобном состоянии гуляло штук 15-20, все из одного места. Насколько мне известно в тех краях в 58 сгорело деревянное здание сбербанка , все подобные монеты вытащены с пожарища. А 5 рублевки, как и остальные номиналы в предверии денежной реформы, которая планировалась на 58 год, поступали в местные отделения. Правда никто разрешения на выпуск их в оборот естественно не давал. Крупные номиналы выпустить в обращение и в мыслях ни у кого не было, поскольку аналогов подобных монет на тот период просто не было, а вот мелкие кое где (случайно или нет?) были выброшены в оборот.
Как мне кажется представленный экземпляр из тех "погорельцев", но конечно лучше посмотреть в живую.


Спасибо, действительно интересная информация. "В лицо" я тот пятак плохо помню, первые впечатления были после осмотра вживую - горелая монета. Но не однозначно - слишком специфично выглядел тот пятак. Можно было списать и на длительное пребывание в агрессивной среде.
Это уже после ветки dec тут я узнал историю о "мешке, найденном в канализации ЛМД"... Видимо, ветка та пропала после аварии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 136
MS65

Отправлено 08.11.2011 - 05:40:30

Спасибо, действительно интересная информация. "В лицо" я тот пятак плохо помню, первые впечатления были после осмотра вживую - горелая монета. Но не однозначно - слишком специфично выглядел тот пятак. Можно было списать и на длительное пребывание в агрессивной среде.
Это уже после ветки dec тут я узнал историю о "мешке, найденном в канализации ЛМД"... Видимо, ветка та пропала после аварии.

Мешок 5 рублевок найденный в канализации -- Это КРУТО! Особенно если учесть , что после отмены денежной реформы, все монеты из региональных банков были затребованы к возвращению в ЦБ и последующей утилизации. А некоторые кассиры выпустившие в обращение монеты данного номинала, говорят существенно пострадали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 08.11.2011 - 09:38:42

Более правдоподобна версия о такой поспешной утилизации части тиража монет крупных номиналов - их "обваривали" кислотой и сбрасывали в Финский залив.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 08.11.2011 - 11:15:53

Более правдоподобна версия о такой поспешной утилизации части тиража монет крупных номиналов - их "обваривали" кислотой и сбрасывали в Финский залив.

Интересная версия... но как то, не по-хозяйски, да ещё в то советское время… .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 08.11.2011 - 11:19:05

как то, не по-хозяйски

Зато ой как по-советски...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 08.11.2011 - 11:27:00

Интрига усиливается. Монета, не из какой-то канализации, а со дна! Финского залива. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей