Перейти к содержимому


Фотография

Помогите юридичесим советом, аренда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 20:44:20

Ситуация: чел. купил нежилое помещение на первом этаже жилого дома, в кваритирах уже живут, его помещение готово к эксплуации. Но свидетельства о собственности пока нет,т.к. дом окончательно не могут сдать. Вопрос, если он регистрирует ИП и сдает свое помещение в почасовую аренду, то это возможно? В инете ответа на вопрос не нашел. Если кто знает помогите советом.

#2 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 06.11.2011 - 20:47:10

что за вид деятельности?
надеюсь не квартира на час

#3 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 06.11.2011 - 20:48:18

надеюсь не квартира на час


В России такого сексу нет!

#4 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 20:50:11

что за вид деятельности?
надеюсь не квартира на час

Да все просто - проведение краткосрочных семинаров и тренингов. Помещение, о котором речь, под них и готовилось.

#5 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 06.11.2011 - 21:15:06

аренда это одно, оказание услуг другое, если он будет проводить тренинги встречал договора аренды до года на недострой и т.п. у Вас будет оказание услуг, а не аренда, по сути думаю можно, единственное,что ИП отвечает по долгам своим имуществом , т.е помещением лучше б ОООку в данной ситуации надо исходить от обратного, какие могут быть последствия если вид деятельности предусматривает согласование с роспотребнадзором и по его требованию нужно наличие введенного в эксплуатацию помещения, какие за это санкции и пожнадзор туда же

#6 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 21:20:12

аренда это одно, оказание услуг другое, если он будет проводить тренинги
встречал договора аренды до года на недострой и т.п.
у Вас будет оказание услуг, а не аренда, по сути думаю можно, единственное,что ИП отвечает по долгам своим имуществом , т.е помещением
лучше б ОООку
в данной ситуации надо исходить от обратного, какие могут быть последствия
если вид деятельности предусматривает согласование с роспотребнадзором и по его требованию нужно наличие введенного в эксплуатацию помещения, какие за это санкции
и пожнадзор туда же

Спасибо. Кое-что прояснилоь.

#7 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 06.11.2011 - 21:20:45

Да все просто - проведение краткосрочных семинаров и тренингов


Дядь Илья, ну чё ж ты молчал-то до сих пор, что у тебя бордель недалече от МЯУ открылся? Для форумчан, надо понимать, скидки предусмотрены? :rolleyes:

#8 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:30:59

Да все просто - проведение краткосрочных семинаров и тренингов. Помещение, о котором речь, под них и готовилось.

Нетак давно это называлось сауной или массажным салоном

#9 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:32:28

Все гораздо проще. Если нет возможности оформить Свидетельство о собственности, значит нет Акта ввода в эксплуатацию в части нежилых помещений. Так бывает, жилые (квартиры) ввели, а нежилые запаздывают. Это значит, что эксплуатировать нежилые помещения нельзя. По факту на это всем плевать, потому что это уже помещения, если БТИ обмерило и присвоило номера, хозяин у них есть по зарегистрированному договору купли продажи, значит может распоряжаться. Но дое*аться могут. но если это кому-то очень будет нужно.

Сообщение отредактировал Артем P1n0cheT: 06.11.2011 - 21:33:01


#10 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 21:34:02

Дядь Илья, ну чё ж ты молчал-то до сих пор, что у тебя бордель недалече от МЯУ открылся? Для форумчан, надо понимать, скидки предусмотрены? :rolleyes:

Эх, жалко, что на форуме женщины присутствуют. Да и опять же - "СУПЕР". А то бы ответил. :gangster: Ну зачем меня - где то интеллигентного человека(местами) с МЯУ ассоциировать? Помещение, кстати, на Пражской и не мое. :sorry:
Анекдот вспомнил, как звери в карты сели играть.(шутка) :beer:

#11 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 21:37:11

Все гораздо проще. Если нет возможности оформить Свидетельство о собственности, значит нет Акта ввода в эксплуатацию в части нежилых помещений. Так бывает, жилые (квартиры) ввели, а нежилые запаздывают. Это значит, что эксплуатировать нежилые помещения нельзя.
По факту на это всем плевать, потому что это уже помещения, если БТИ обмерило и присвоило номера, хозяин у них есть по зарегистрированному договору купли продажи, значит может распоряжаться.
Но дое*аться могут. но если это кому-то очень будет нужно.

Спасибо. +кончились, завтра поставлю. Тут вопрос может ли налоговая к этому ИП прицепиться - дескать права собственности еще нет, а помещение сдаешь(используешь). остальные органы не волнуют.

#12 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 06.11.2011 - 21:40:47

Анекдот вспомнил, как звери в карты сели играть.(шутка) :beer:


Ну вот, хотел как лучше для братии, а получилось - как всегда, бордель в Хуево-Кукуево :sorry:

#13 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:43:45

Дядь Илья, ну чё ж ты молчал-то до сих пор, что у тебя бордель недалече от МЯУ открылся? Для форумчан, надо понимать, скидки предусмотрены? :rolleyes:

Ты куда, Одиссей, от жены, от детей? :dry:

#14 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 21:44:32

Ну вот, хотел как лучше для братии, а получилось - как всегда, бордель в Хуево-Кукуево :sorry:

Ладно, Вадим, не грусти. Может, например Миша, специализацию в бизнесе поменяет?

#15 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 21:44:35

Договор аренды помещения сроком более 12 месяцев, необходимо регистрировать. если нет документов о собственности, то зарегистрировать договор нельзя. Более того, сдавать что-то в аренду, можно только имея определённые права на то, что хотите сдавать. Вот чтобы сдавать нежилое помещение, необходимо иметь на него права. Право собственности на помещение возникнет лишь после регистрации в Россреестре. (ст. 131 и ст. 219 ГК РФ). Поскольку объект вновь создаваемый, до регистрации он юридически не существует. Есть незаконченная постройка, незавершённое строительство, не более. Хотите проблем с недобросовестным арендатором, сдавайте до регистрации, не хотите - не сдавайте.)

#16 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 06.11.2011 - 21:49:15

Вот чтобы сдавать нежилое помещение, необходимо иметь на него права.


А право требования считается?

#17 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 21:50:47

Договор аренды помещения сроком более 12 месяцев, необходимо регистрировать.
если нет документов о собственности, то зарегистрировать договор нельзя.
Более того, сдавать что-то в аренду, можно только имея определённые права на то, что хотите сдавать.
Вот чтобы сдавать нежилое помещение, необходимо иметь на него права.
Право собственности на помещение возникнет лишь после регистрации в Россреестре. (ст. 131 и ст. 219 ГК РФ).
Поскольку объект вновь создаваемый, до регистрации он юридически не существует.
Есть незаконченная постройка, незавершённое строительство, не более.
Хотите проблем с недобросовестным арендатором, сдавайте до регистрации, не хотите - не сдавайте.)

Спасибо. Здесь ситуация прстая.
Мой хороший знакомый и партнер - владелец этого помещения.
Я - организатор семинаров. Так что речь о недобросовестном арендаторе не идет.
Он опасается, что елси нет регистрации права собственности,а он на счет будет получать деньги за аренду, то у налоговой возникнут вопросы. О долгосрочной аренде(свыше 12 месяцев речь не идет), только о почасовой.

#18 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.11.2011 - 22:01:59

Спасибо. Здесь ситуация прстая.
Мой хороший знакомый и партнер - владелец этого помещения.
Я - организатор семинаров. Так что речь о недобросовестном арендаторе не идет.
Он опасается, что елси нет регистрации права собственности,а он на счет будет получать деньги за аренду, то у налоговой возникнут вопросы. О долгосрочной аренде(свыше 12 месяцев речь не идет), только о почасовой.

А нельзя покамест это дело как-то иначе провести, тем более вы приятели и наверное скоро и право собственности наступит.

#19 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 22:09:50

А нельзя покамест это дело как-то иначе провести, тем более вы приятели и наверное скоро и право собственности наступит.

Да можно, конечно, но хотелось более или менее все легально делать. Я ведь ИП могу различные услуги заказывать (консультацию, организацию, проведение, методическую разработку и т.д.) Но, повторюсь, хотелось привести все в соответствие.

#20 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 22:15:17

А нельзя покамест это дело как-то иначе провести, тем более вы приятели и наверное скоро и право собственности наступит.

Типо, налоговой втираем: у нас сауна, массажный салон, модельное агентство, а сами быстро завозим библиотеку, семинаристов и - работать, работать, работать!

Или этим, как их там, на лапу дать. Оне там 20 часов народ охмурять будут, ну и на 4 часика вас с вашими семи нарами пустят. Зато у них крыша бронебойная. Вопрос, как потом отвадить.

Ну и еще стотыщ таких формул могу предложить.
А вот по-честному как - не знаю!

#21 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 22:32:15

Вот к ДОХОДАМ вашего приятеля у налоговой вопросов будет меньше чем к вашим РАСХОДАМ на "аренду недооформленного надлежащим образом помещения"

#22 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 22:34:26

Вы в данном тандеме кем будете - ИП, ООО, или просто физлицо? на каком режиме?

#23 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 22:50:49

Вы в данном тандеме кем будете - ИП, ООО, или просто физлицо? на каком режиме?

НОУ - некоммерческое образовательное учреждение. Режим - упрощенка 6%

#24 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 06.11.2011 - 22:51:14

1. Определить реальные сроки ввода в эксплуатацию здания, а следовательно и Ваших помещений. 2. если еще не скоро, то пока можно оформить недострой (как-то он же всетаки оформляется). 3. Выяснить у партнера сможет ли он относить на затраты средства уплачиваемые Вам за съем помещений в состоянии недостроя (в том виде в котором они будут описаны в техпаспорте БТИ).

#25 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.11.2011 - 22:57:52

1. Определить реальные сроки ввода в эксплуатацию здания, а следовательно и Ваших помещений.
2. если еще не скоро, то пока можно оформить недострой (как-то он же всетаки оформляется).
3. Выяснить у партнера сможет ли он относить на затраты средства уплачиваемые Вам за съем помещений в состоянии недостроя (в том виде в котором они будут описаны в техпаспорте БТИ).

Помещение не мое, а партнера. Собственно вопрос только в том, может ли он получать деньги за аренду, когда у него только договор покупки помещения,Акт о вводе в эксплуатацию и Обмеры БТИ. А свидетельство о собственности он не может получить из-за того, что застройщик какие то обязательства перед инвестором не выполнил. Эта бодяга уже года 2-3 тянется, сейчас через суд будет решаться. Но вопрос то об аренде остается.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей