Перейти к содержимому


Фотография

Монетные дворы в Венгрии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 06.11.2011 - 18:43:05

Столкнулся с такой фразой: "the other coins were struck by Metrom Works in Hungary."
И возник вопросы:
Что это за Metrom Works?
Где находится (-лся) (город) Metrom Works?
Венгерский государственный монетный двор в Будапеште и Metrom Works это одно и тоже или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 19:01:01

О монетах какого периода идет речь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 06.11.2011 - 19:05:45

Артекс поди какой-нибудь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 06.11.2011 - 19:10:15

Столкнулся с такой фразой: "the other coins were struck by Metrom Works in Hungary."
И возник вопросы:
Что это за Metrom Works?
Где находится (-лся) (город) Metrom Works?
Венгерский государственный монетный двор в Будапеште и Metrom Works это одно и тоже или нет?

Валерий, уточните плз, где именно с этим столкнулись, источник, контекст какой. А то, бывает, читаешь, к примеру, переводную книгу с немецкого на русский , так там такие варианты венгерских названий можно найти, что и венграм не снилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 20:07:58

Артекс поди какой-нибудь...

Кремница, адназначна!
(там буква м есть.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 06.11.2011 - 20:28:22

Вообще, город Metrom Works - звучит посильней, чем "Фауст" Гете
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 06.11.2011 - 20:42:11

Валерий, уточните плз, где именно с этим столкнулись, источник, контекст какой. А то, бывает, читаешь, к примеру, переводную книгу с немецкого на русский , так там такие варианты венгерских названий можно найти, что и венграм не снилось.

OCTAVIAN ILIESCU THE HISTORY OF COINS IN ROMANIA (cca. 1500 B.C. – 2000 AD) Bucharest.2002

15 August 1947: Issuance of copper-zinc coins with face value of 50 bani, 1 leu and 2 lei, and aluminium coins with face value of 5 lei; the 2 lei coins were minted in former Czechoslovakia, the other coins were struck by Metrom Works in Hungary.

Кроме того, вот по этой ссылке также упоминается сея организация: http://romaniancoins.org/5lei1947.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 06.11.2011 - 21:11:57

Как я и предполагал, основной ряд шлепнули в Кремнице! Прогуглив Метром - понял, что так в Румынии и Венгрии называют предприятия, специализирующиеся на штамповке чего-нибудь... http://www.metrom.co...ex.php?id=6&L=1 http://www.mipbrasov.ro/overview.html Концы, конечно, можно найти, но не сразу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 06.11.2011 - 23:55:30

Как я и предполагал, основной ряд шлепнули в Кремнице!
Прогуглив Метром - понял, что так в Румынии и Венгрии называют предприятия, специализирующиеся на штамповке чего-нибудь...

http://www.metrom.co...ex.php?id=6&L=1

http://www.mipbrasov.ro/overview.html

Концы, конечно, можно найти, но не сразу.

Кавалерист - он и есть кавалерист. Где ж ты Кремницу-то увидел?
Или типо Крым форевер, потому что там тепло, там яблоки?
Сам же ведь нарыл, что Брашов - http://en.wikipedia.org/wiki/Brașov
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 07.11.2011 - 09:43:02

Кавалерист - он и есть кавалерист. Где ж ты Кремницу-то увидел?
Или типо Крым форевер, потому что там тепло, там яблоки?
Сам же ведь нарыл, что Брашов - http://en.wikipedia.org/wiki/Brașov

"Issuance of copper-zinc coins with face value of 50 bani, 1 leu and 2 lei, and aluminium coins with face value of 5 lei; the 2 lei coins were minted in former Czechoslovakia,"

Если в 47 году кроме Кремницы в "former Czechoslovakia" что-то было, считайте меня кавалеристом!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 07.11.2011 - 09:45:44

Впрочем, там какая-то херь-на-Нисе фаршистские цинки фигачила... Так что согласен на филателиста и велосипедиста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.11.2011 - 10:18:10

Кавалерист - он и есть кавалерист. Где ж ты Кремницу-то увидел?

Зато пытливый и старательный :rolleyes:

Впрочем, там какая-то херь-на-Нисе фаршистские цинки фигачила...

Эта хрень называется Чешский монетный двор в Яблонец-на-Нисе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 07.11.2011 - 19:08:57

15 August 1947: Issuance of copper-zinc coins with face value of 50 bani, 1 leu and 2 lei, and aluminium coins with face value of 5 lei; the 2 lei coins were minted in former Czechoslovakia, the other coins were struck by Metrom Works in Hungary.

Как я и предполагал, основной ряд шлепнули в Кремнице!

вроде из первой цитаты следует что чехи чеканили только двушку, а не "основной ряд" :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 07.11.2011 - 19:21:33

вроде из первой цитаты следует что чехи чеканили только двушку, а не "основной ряд" :)

Хрюкнулся, бывает...
Но уж румынским Брашовом там и не пахнет, пахнет какой-то венгерской скобяной фабрикой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 07.11.2011 - 20:52:21

Но уж румынским Брашовом там и не пахнет, пахнет какой-то венгерской скобяной фабрикой...
Ага, типа Толбухин у Ворошилова заказал жетончиков начеканить, так по дружбе... Не верю!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 08.11.2011 - 04:15:06

Но уж румынским Брашовом там и не пахнет, пахнет какой-то венгерской скобяной фабрикой...
Ага, типа Толбухин у Ворошилова заказал жетончиков начеканить, так по дружбе...


И типа был Мехлисом за это бит рукоятью ТТ по мордасам, а адьютанта егойного ваще расстреляли нах (с последующей высылкой семьи в Караганду), чтобы под ногами не путался, мудак эдакой, когда люди разговаривают.. потомству в пример. А несостоявшийся заказ передали на мало затронутые всемирной бойней берега реки Neiße Нисы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 08.11.2011 - 04:16:00

Не верю!


Бегом к Станиславскому и Данченко! (Немирова - оставить здеся)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.11.2011 - 20:10:37

А несостоявшийся заказ передали на мало затронутые всемирной бойней берега реки Neiße Нисы.

Вот тут сказано, что 2 леи чеканили в Кремнице http://romaniancoins.org/2lei1947.html, хотя, возможно это так же дань стереотипам...
А все таки, в каком венгерском городе располагалась "скобяная фабрика"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 08.11.2011 - 20:53:59

Если бы был будапештский МД - так бы и написали. Может быть был какой-то венгерский филиал румынского Метрома - там и шлепнули?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 08.11.2011 - 22:27:12

Столкнулся с такой фразой: "the other coins were struck by Metrom Works in Hungary."
И возник вопросы:
Что это за Metrom Works?
Где находится (-лся) (город) Metrom Works?
Венгерский государственный монетный двор в Будапеште и Metrom Works это одно и тоже или нет?

Хрюкнулся, бывает...
Но уж румынским Брашовом там и не пахнет, пахнет какой-то венгерской скобяной фабрикой...


вот давайте таки мух и котлЭт в отдельные кюветы раскидывать. А то столько хни наслушаешься (как в этой ветке, к примеру), что и совсем перестанешь соображать.
(Прошу прощения, но в данный момент нахожусь вдали от своей библиотеки, опираюсь только на интернет, но и это при неспешно-некавалерийском подходе позволяет иногда не слишком быстро мимо истины проскакивать).
Я не знаю, где эти монеты чеканились. Я не знаю, насколько можно доверять неумелым переводам национальных каталогов на английский язык. Но... Задан вопрос - где находится Metrom Works in Hungary?
Отвечаю:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Metrom
Румынского не знаю, перегугливать лениво мне, но и так имхо понятно, да и в венгерском интернете нашел несколько ссылок на некоторые сложные технические изделия (моторы и т.п.), произведенные "на заводе Метром в Брашове" (a brassói Metrom gyárban), а так же несколько биографий венгров, которые работали там инженерами.
Повторяю, не следует излишне переоценивать уровень тех людей, которые переводят с родного на английский свои каталоги. я сам неоднократно над венгерскими и югославскими авторами ржал до такой уссачки, что на два байта переслать ни капли не оставалось.
А фразу "Metrom Works in Hungary" я могу на венгерский перевести только как "a brassói Metrom gyár", а на русский - "завод Метром в Брашове". А уж чеканились ли там монеты вообще или конкретно выуказанные монеты или же сковородки бронебойные штамповались - это уже другая сказка.
kav наш лерист до Брашова первый доскакал (пост№8), но затем решил испить водички с херью из Нисы, а тут и Мехлис с Толбухиным подскакали, перекрикивая друг друга: "Кремница, адназначна!"
Насчет филиалов фирмы в Венгрии ничего не нашел, могу только предположить, что предпритие в момент создания (1923 год, буквально сразу после Трианона) только территориально считалось румынским, потому что тамошнее румынское население тогда было преимущественно крестьянским, а в городах и промышленных центрах преобладали венгры и немцы, так что в формулировку "румынско-австрийское предприятие" (http://www.metrom.ro...istory_eng.html) как-то не очень верится. А вот то, что перевести в румынской книге на английский фразу "завод, созданный венграми на бывшей венгерской территории" могли очень даже упрощённо - в это верится даже вполне.
Но это только мои предположения, в коих, как впрочем и в выводах, от ошибок не застрахован ни разу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 09.11.2011 - 09:18:54

На том же сайте есть и румынский текст:
http://romaniancoins...ro5lei1947.html
Вот как эта фраза выглядит в оригинале:

În Monetele României (Iliescu şi Radovici, 2004) se afirmă că o parte din tirajul de 52.400.000 de piese a fost bătut la Bucureşti, şi o parte în Ungaria, la uzina Metrom.

Перевод её на английский мне видится корректным.
Переводчик выдаёт значение слова "uzina" - завод.
Поиск "uzina Metrom" выдаёт Uzina Metrom Brasov.
Думаю, в выводе Nipitna прав - завод Метром в Брашове.
Ну не написали, что завод в Брашове, может у них это любой дошкольник знает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.11.2011 - 21:49:49

Огромное спасибо за помощь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 посЪтителю

посЪтителю

    магистр

  • Коллекционер
  • 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.11.2011 - 19:11:00

подтверждаю также что перевод с английского был достойный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 13.11.2011 - 23:05:27

Не! Ну, просто, не могу молчать! Есть две навеки вражественные страны: Румыния(которую из Венгерского королевства выковыривали в свое время) и Венгрия. Вопрос о Трансильвании до сих пор открытый. Брашов - ни разу не спорная территория. In Hungarian, во вражеском языке, имеет ровно два значения: "в Венгрии" и "по-венгерски". Брашов по-венгерски, Брассо. Отженитесь, бесы, Аминь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 13.11.2011 - 23:23:21

"В Венгрии" будет in Hungary.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей