Перейти к содержимому


Фотография

денга-175-?г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 69
MS62

Отправлено 06.11.2011 - 07:52:56

интересуюсь денгами 1731-54 гг. вот увидел такую денгу 1756 года. но их, понимаю, быть не должно. вот и интересно. может кто подскажет. фото только такое. не мое.

Прикрепленные изображения

  • 2140089.jpg
  • 2145209.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Дешт

Дешт

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мраково
Репутация: 70
MS62

Отправлено 06.11.2011 - 08:22:06

интересуюсь денгами 1731-54 гг. вот увидел такую денгу 1756 года. но их, понимаю, быть не должно. вот и интересно. может кто подскажет. фото только такое. не мое.

Попробуйте предположить тройку вместо шестерки. Понимаю Вас смущает, вроде бы замкнутое кольцо в кружке "шестерки", действительно похоже, но верхняя часть цифры выдает тройку с головой:).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 69
MS62

Отправлено 06.11.2011 - 09:28:07

спасибо. до самого дошло. просто на ауке продавец написал в объявлении. продаю денги 36 штук. года 1731-1756.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 13:06:10

Попробуйте предположить тройку вместо шестерки. Понимаю Вас смущает, вроде бы замкнутое кольцо в кружке "шестерки", действительно похоже, но верхняя часть цифры выдает тройку с головой:).



Ничего не нужно никуда прикладывать, это труп деньги 1750 года. Не смотрите на цифры - смотрите на аверс/реверс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 06.11.2011 - 13:40:03

Какой 50, там же орел 53, а в 50 только 48 или 44
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 14:57:37

Какой 50,


По этим аватаркам показалось что орёл екатеринбургский 50.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 16:07:03

Ничего не нужно никуда прикладывать, это труп деньги 1750 года. Не смотрите на цифры - смотрите на аверс/реверс.

Вот интересно, если смотреть на реверс, кто как определяет на денгах этого периода московский от екатеринбургского? Для себя четких критериев пока не выделил, интересно кто и по каким признакам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 16:12:00

В 1753 только московские были.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 16:15:52

Имеется ввиду этот период, скажем 50 и 54г.

Сообщение отредактировал gav-1980: 06.11.2011 - 16:16:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 16:17:13

Имелся ввиду этот период, скажем 50 и 54г.

В 1754г. так-же только московские.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 16:19:27

В 1754г. так-же только московские.

Кто Вам такое сказал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 16:25:20

В 1753 только московские были.


Производство - да, но Екатеринбургские штемпеля использовали вплоть до 1754.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 16:27:04

По статье Евдокимова Г.С. Денги и полушки 1730-1754гг. Красный монетный двор. Реверсы: 1743(новый образец),1744-1754 практически симметричное изображение. Екатеринбургский монетный двор. Реверсы: 1748-1751 практически симметричное изображение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 16:28:12

Производство - да, но Екатеринбургские штемпеля использовали вплоть до 1754.

В 54 точно использовались, а в 53 не слышал и не встречал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 16:35:05

По статье Евдокимова Г.С. Денги и полушки 1730-1754гг.
Красный монетный двор. Реверсы: 1743(новый образец),1744-1754 практически симметричное изображение.
Екатеринбургский монетный двор. Реверсы: 1748-1751 практически симметричное изображение.


Если Вы ссылаетесь на эту статью, то потрудитесь прочитать последний абзац на странице 277.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 16:51:33

Когда я написал, что 1754г. денги были московские, то я подразумевал производство. А так штемпеля от 1751г. Екатеринбургского монетного двора как написано в статье использовались на Красном монетном дворе в 1754г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 17:19:08

Когда я написал, что 1754г. денги были московские, то я подразумевал производство. А так штемпеля от 1751г. Екатеринбургского монетного двора как написано в статье использовались на Красном монетном дворе в 1754г.


Вот и славненько, заробрались, кто что подразумевает.
Теперь бы разобраться, кто как отличает реверс на денгах этого периода, московский от екатеринбургского? Вы как отличаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.11.2011 - 17:43:52

Сравнил 1750г. Слева Екатеринбургская справа Московская (я так думаю)

Прикрепленные изображения

  • 661.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 18:56:29

В 54 точно использовались, а в 53 не слышал и не встречал.



Это Екатеринбургский штемпель? http://www.упоминание этого домена запрещено! нажмите кнопку "жалоба" для того чтобы модераторы исправили пост.ru/auction/341/232806/1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 19:02:18

Ссылки запрещены, ладно скопируем. Это Екатеринбургские штемпеля я так полагаю. 1753ED.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 19:11:09

Вот, из за этого я и затеял этот разговор. Подобные попадаются и в 52 и в 53, но чьи это я так и не понял. Вроде похожи на екатеринбургские.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.11.2011 - 19:22:49

Вот, из за этого я и затеял этот разговор. Подобные попадаются и в 52 и в 53, но чьи это я так и не понял. Вроде похожи на екатеринбургские.

52г. с екатеринбургской розеткой.

Прикрепленные изображения

  • R.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 219 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 19:42:16

Вот, из за этого я и затеял этот разговор. Подобные попадаются и в 52 и в 53, но чьи это я так и не понял. Вроде похожи на екатеринбургские.


Отношу их к Екатеринбургским штемпелям.
Возможно заглянет в эту тему Георгий Станиславович и подробно объяснит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.11.2011 - 23:37:49

Ну что вы сами себя все путаете. Екатеринбургские штемпеля а Москве только в 54 году.(попадается и орел и оборотка в разных сочетаниях).И Екатеринбургские оборотки, конечно похожи (относительно) на московские, но все же отличаются достаточно сильно. gav-1980, ну а Вы-то с Вашими знаниями, что людей путаете, Ну не было Екатеринбургских штемпелей в Москве не в 52 не в 53 году. Да и в 54, обратите внимвние они ВСЕ! перегравировки из 51. Вы вот выложите с десяток обороток 51 Екатеринбург и 53 Москва и сразу всем будет понятна разница. Хотя согласен, в эти годы и Екатер, и Моск. оборотки более-менее близки друг другу. Основное, самое заметное отличие, верхние завитки (по сторонам цветка) ну совсем они разные в Москве и Екатеринбурге.Кстати и сами цветки, ну если на фото 52, еще он похож на ЕМ, но на всех 53-х цветки ну совсем не такие как на 51 Екатеринбург.Если бы штемпеля эти были бы Екатеринбургские они бы и орлов и оборотки с перегравировками из 51 сразу бы использовали в 52 или 53 гг, а не ждали бы до 54 года, чтобы их использовать. Кстати вот, например облачные копейки Москва от Екатеринбурга тоже как будто рисунок одинаковый, а отличаются очень сильно. Перепутать также не возможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей