Перейти к содержимому


Фотография

Крым


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 69

#26 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 03.06.2006 - 19:32:01

согласен.и это очень грустно.радует тока то что вероятность кризиса в "штатишках" имхо всё возрастает.

#27 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 03.06.2006 - 19:39:36

Мы Нахаленка всегда как брата в Киеве ждём.

хе.у меня национальная самоидентификация ваще кривич.так что эти русские... просто это не мешает мне быть настроенным проимперски и монархистски.я считал и продолжаю считать что только монархия абсолютная с избранным Собором императором во главе и с веров в родных богов в качестве объединяющей идеи может спасти эту страну в состав которой должны войти бывшие БСССР УСССР РСФСР ЛитССР и некоторые другие СЛАВЯНСКИЕ страны-сербия чехия болгария и другие.

зы романовы меня не устраивают.пусть правят анхальтом.а устроит меня любой в котором течёт кровь древних владык-не обязательно русских.багратион или юсупов на троне мне тоже понравятся.

#28 Грибъ

Грибъ

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.06.2006 - 19:49:53

радует тока то что вероятность кризиса в "штатишках" имхо всё возрастает.


Это не случайно, чем сильнее будет ихний "КРИЗИС" тем больше будет сторонников решения американских проблем путем быстрой и победоносной войны против России с последующим захватом источников сырья по иракскому варианту.

#29 Грибъ

Грибъ

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.06.2006 - 19:54:34

Мы Нахаленка всегда как брата в Киеве ждём.

хе.у меня национальная самоидентификация ваще кривич.так что эти русские... просто это не мешает мне быть настроенным проимперски и монархистски.я считал и продолжаю считать что только монархия абсолютная с избранным Собором императором во главе и с веров в родных богов в качестве объединяющей идеи может спасти эту страну в состав которой должны войти бывшие БСССР УСССР РСФСР ЛитССР и некоторые другие СЛАВЯНСКИЕ страны-сербия чехия болгария и другие.

зы романовы меня не устраивают.пусть правят анхальтом.а устроит меня любой в котором течёт кровь древних владык-не обязательно русских.багратион или юсупов на троне мне тоже понравятся.


Тут еще проще нам нужны ЗАКОНЫ, охраняющие национальные интересы ВСЕХ граждан России и власти безукоснительно и эффективно их соблюдающие, а форма это уже дело десятое.

#30 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 03.06.2006 - 20:11:14

строгость российских законов ... далее знаешь?

#31 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 03.06.2006 - 20:48:52

Братьям украинцам пора бы уже понять, что против них в России никто не выступает! Одевать на них "ярмо" никто не собирается! Понять нужно, что США с блеском воплотили проэкт "Разделяй и властвуй". Воплотили, благодаря продажной, так называемой украинской элите. Только необходимо отдавать себе отчёт, что Украина пиндосов интересует лишь как племя индейцев, которое они привлекли на свою сторону, для того, чтобы использовать в войне против других индейцев (России). Вот и всё! Вы думаете, что они заинтересованы в процветании Украины? Думаете, что им нужна сильная и процветающая страна? Им необходимо не допустить укрепления России и развития Китая!

#32 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 03.06.2006 - 21:24:03

Даже индейцы в Америке живут лучше, чем основная масса украинцев. Если украинская элита продалась Штатам, то это лучше, чем предыдущая продалась России. Украина всегда была частью Европы и надеюсь скоро опять станет ей. От того, что Украину будут использовать против России, хуже не будет. В результате смены власти легче стало вести бизнес, уменьшилась коррупция, менты стали поскромнее, письма стали приходить нераспечатанными. Дороги стали ремонтировать... А Януковича поддерживают только те, кто строил "на нем и его окружении" свой бизнес и те, кто писает в подъездах... Уважаемые россияне! А можно людям хоть раз в жизни проголосовать свободно??? Не так как в России - Ельцин передал по наследству власть Путину и все дружно проголосовали за Путина. Почему почти во всех экс-СССР странах настала эпоха пожизненных президентов? Я лично за периодическую смену власти. Моя теща была председателем комиссии на выборах и подтасовки со стороны "команды" Януковича были серьезные. Реально у него нет такой поддержки населения.

#33 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 03.06.2006 - 21:50:20

Украина всегда была частью Европы и надеюсь скоро опять станет ей.

1-не станет.ну на фига им нищая страна?кому она нужна кроме клятих москалей?
2-мне очень понравилось слово "всегда"
можно уточнить когда именно она была частью европы?это када столица была в харькове?или в 41-43м?

#34 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 03.06.2006 - 22:34:26

2Br. Dr. Koran: А разве кто-то здесь поддерживал вашу предыдущую кучмовскую элиту? Про того вообще говорить не хочется. Ельцин был такой же не самостоятельный политик, как и ваши. Путина я как раз уважаю. Он в состоянии не стелиться перед США, а последовательно и без истеричных выходок, проводить самостоятельную политику, в интересах СВОЕГО государства и народа, а не в интересах теперешних "владык мира".

#35 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.06.2006 - 23:22:58

не сдержался, я то думал Koran достаточно умный человек, оказалось то нет.



Пиписьками меряться - в личку.
Я так понял - это твои умные ответы. Во-первых, непонятен ваш русский шовинизм. Мы Нахаленка всегда как брата в Киеве ждем...

Во-вторых, про Туркенстан тоже видимо не твое дело.

В третьих, вопросом на вопрос не отвечают.
Фину- можно.

Базарный фильтр...
и далее по тексту, самому то не стыдно?



жаль не успел прочитать слова мудака, что хоть написано то было?

#36 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 03.06.2006 - 23:30:18

Слушай! Ты видимо душевно больной или сильно умный! Культура аж прет! Ничего там такого написано не было, дурашка ты "типа блатная" :D

#37 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.06.2006 - 23:35:48

Слушай!

кого, тебя?

Ты видимо душевно больной или сильно умный!

что такое, слово "мудак" задело?

Культура аж прет!

я этот базар не начинал, сам нарвался.
Ничего там такого написано не было, дурашка ты "типа блатная" :D


да уже пох как то, свое мнение о тебе я сформировал.



#38 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 04.06.2006 - 06:01:24

В третьих, вопросом на вопрос не отвечают.
Фину- можно.

точно.это у него в крови.избавиться трудно
лучше вернёмся к нашим баранам

если на украйне всё так хорошо то почему я не наблюдаю массового оттока гастарбайтеров?их имхо только больше становится.
если я могу понять почему едут молдоване узбеки армяне то что ж украинцам не сидится на месте?
зы
а кто-нить видел белоруса-гастарбайтера или казаха?я-нет.

#39 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 04.06.2006 - 08:48:01

В третьих, вопросом на вопрос не отвечают.
Фину- можно.

точно.это у него в крови.избавиться трудно
лучше вернёмся к нашим баранам

если на украйне всё так хорошо то почему я не наблюдаю массового оттока гастарбайтеров?их имхо только больше становится.
если я могу понять почему едут молдоване узбеки армяне то что ж украинцам не сидится на месте?
зы
а кто-нить видел белоруса-гастарбайтера или казаха?я-нет.


Да пусть ему будет можно... Мнение он сформировал...
Обзывать человека мудаком на основании того, что:
1) он против передачи Крыма России (кстати этого никогда не будет - можно даже поспорить)
2) сказал открыто правду о том, что он русский и его никто не притесняет

В Москву на заработки едут те, кому водка вместо воды и кто писает в подъездах :) Просто на заработанное в Москве можно купить больше водки и семьи рядом нет.

Работы на Украине полно - я вот не могу найти нормального крановщика и экскаваторщика. Одна пьянь попадается...

#40 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 04.06.2006 - 10:20:26

[quote="Br. Dr. Koran Работы на Украине полно - я вот не могу найти нормального крановщика и экскаваторщика. Одна пьянь попадается...[/quote]
Похоже что все у кого руки не из жопы уже в России :D Ни разу не видел пьяного гастарбайтера!

А поверю что на Украине жизнь наладилась когда в Москве бляди без украинского акцента говорить начнут ;) и продавцы на рынках

#41 Грибъ

Грибъ

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.06.2006 - 11:49:46

Даже индейцы в Америке живут лучше, чем основная масса украинцев.


Вот когда в Украине останется столько украинцев, сколько в америке индейцев, тогда они и заживут так же как индейцы под американским управлением.

Если бы в цели США входило сделать Украину процветающим государством то был бы принят план подобный плану Маршала для европпы, где он?

#42 Грибъ

Грибъ

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.06.2006 - 11:54:04

От того, что Украину будут использовать против России, хуже не будет.


И Вам понравится, что ваше государство и ваш народ ктото будет ИСПОЛЬЗОВАТЬ?

#43 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 04.06.2006 - 12:11:59

Да пусть ему будет можно... Мнение он сформировал...
Обзывать человека мудаком на основании того, что:
1) он против передачи Крыма России (кстати этого никогда не будет - можно даже поспорить)
2) сказал открыто правду о том, что он русский и его никто не притесняет
...


1. если никогда на будет, то чего так волнуешься?

2. я тебя обозвал мудаком из за "второй Чечни", а то что ваши там в наемниках бегали в 1-ю и 2-ю компанию это факт.

#44 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 590 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 04.06.2006 - 13:03:11

1) он против передачи Крыма России (кстати этого никогда не будет - можно даже поспорить) ГОТОВ ПОВЕРИТЬ.ОН ПРОСТО ПЛАВНО ВОЛЬЁТСЯ ВМЕСТЕ С УКРАИНОЙ 2) сказал открыто правду о том, что он русский и его никто не притесняет В Москву на заработки едут те, кому водка вместо воды и кто писает в подъездах Просто на заработанное в Москве можно купить больше водки и семьи рядом нет. Работы на Украине полно - я вот не могу найти нормального крановщика и экскаваторщика. Одна пьянь попадается... СТРАННО КАК-ТО ВСЕ АЛКАШИ ПОЕХАЛИ НА ЗАРАБОТКИ ОСТАЛИСЬ ТОКА НОРМАЛЬНЫЕ.ПРИ ЭТОМ НОРМАЛЬНЫХ НЕТ А ЕСТЬ ОДНИ АЛКАШИ. ВЫВОД МОЖНО СДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВСЕ ХОХЛЫ-ПЬЯНЬ.ПРОСТО САМЫЕ ОТЪЯВЛЕНЫЕ УЕХАЛИ.А ОСТАЛИСЬ ПРОСТО АЛКАШИ

#45 Грибъ

Грибъ

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.06.2006 - 13:29:45

Михаил, мож потрешь эту ветку, а то только разозлились друг на друга и никакой пользы и пойдем монетки обсуждать!!!

#46 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 04.06.2006 - 13:47:26

пойдем монетки обсуждать!!!


монетки обсуждать - скушна. а тут такое дело - за жисть, панимаешь - эмоции, сопли... красота

#47 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 04.06.2006 - 14:48:50

В Москву на заработки едут те, кому водка вместо воды и кто писает в подъездах :) Просто на заработанное в Москве можно купить больше водки и семьи рядом нет.

Значит в России платят больше?

Работы на Украине полно - я вот не могу найти нормального крановщика и экскаваторщика. Одна пьянь попадается...

А может потому, что на Украине платят меньше чем в России? Вот рядом с моим домом строют жилой комплекс, так сплошная укаинская и молдавская речь, ну и таджики с носилками бегают и мусор убирают



#48 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 04.06.2006 - 15:05:55

Обзывать человека мудаком на основании того, что:
1) он против передачи Крыма России (кстати этого никогда не будет - можно даже поспорить)
2) сказал открыто правду о том, что он русский и его никто не притесняет


То-то я смотрю, что крымские форумы забиты различными акциями по спасению крыма от украины. Видимо это оставшиеся алкаголики бесятся, которым чернил не хватило... Или наоборот чернила в этом году особенно забористые... Или это опять москали триклятые воду мутят.


Вы бы дяденька, завязывали тиливизер смотреть, и почитали бы что в вашем ураинском инете пишуть...

Интернет- Акция Спасите Севастополь и Крым!



СПАСИТЕ СЕВАСТОПОЛЬ И КРЫМ!

ОБРАЩЕНИЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ

Севастополь и Крым - земля, добытая русской кровью и потом, отнятая у России нелепым, непостижимым образом. Но главная трагедия заключается в том, что два миллиона русских людей сегодня заставляют отречься от своей нации, истории и веры.
Разве может Россия оставить их? Севастополь - это город русской чести и русской Славы. Первая оборона Севастополя длилась 11 месяцев. 250 дней - длилась вторая. Люди практически всех национальностей, живущих на территории России, умирали здесь только потому, что это и есть Россия. Крым - колыбель православия Руси. В древнем городе Херсонесе, расположенном на территории Севастополя, принял крещение князь Владимир со своей дружиной.

Сейчас появился шанс вернуть Крым и Севастополь России без больших потрясений, и вы можете в этом помочь.

СРОК УНИЗИТЕЛЬНОГО ДОГОВОРА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ

Известно, что в 1997 году между Украиной и Россией был подписан договор "О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ", в котором Россия признала Украину в ее теперешних границах. Но немногие знают, что ДОГОВОР 1997 ГОДА ЗАКЛЮЧЕН НА 10 ЛЕТ... ТО ЕСТЬ ОН ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ. Но есть нюанс: договор подразумевает автоматическое продление, если ни одна из сторон не заявит о желании прекратить его действие за 6 месяцев до окончания срока действия договора, то есть до 30 ноября 2006 года. Сейчас появился уникальный шанс вернуть Крым в состав России.

УКРАИНИЗАЦИЯ - ЭТО ТРАГЕДИЯ

Волею политиков мы оказались во враждебном к нам государстве. Враждебном ко всему русскому, враждебном к Православию. Сначала, в 1954 году, Хрущев подарил Крым Украине в честь (вдумайтесь!) 300-летия воссоединения Украины с Россией. В 1991 году при развале Союза Борис Ельцин "забыл" нас вернуть. А в 1997 году, подписав вышеупомянутый договор, руководство России оставило нас в составе Украины.

Сначала еще была надежда, что все образуется, что Украина, хоть и независимая, но будет держаться с Россией вместе, что никто не будет нам навязывать чужой язык и чужую версию истории. Но не тут-то было. Вдруг оказалось, что не все украинцы одинаковы. И сегодня украинские националисты, находящиеся у власти, жестко диктуют нам правила жизни, которые мы не можем принять. Первое, что они сделали, - запустили программу украинизации.

Что же такое украинизация? Украинизация - это антирусская история. Сегодня школьников учат тому, что русский (москаль) - это захватчик, а национальными героями признаются члены фашистских организаций, предавших свой народ в годы Великой Отечественной войны.

Украинизация - это наступление на нашу веру. Униаты и раскольники (самопровозглашенный Киевский патриархат не признан нигде в мире) осуществляют захваты православных храмов при молчаливом одобрении властей. И это только потому, что Православная Церковь, в понимании националистов, имеет "русскую прописку".

Украинизация - это введение во все сферы жизни украинского языка - с сознательной целью вытеснения русского. Даже в русских школах русский язык сейчас изучают меньше, чем украинский. Инструкции к лекарствам пишутся только по-украински. И это при том, что, по-официальным, явно заниженным, данным, людей, считающих русский язык родным, на Украине не менее 30% населения.

Но и этого украинизаторам показалось мало. Нас стали лишать русских имен. Нигде в мире не переводят имена. Их должны записывать максимально близко к звучанию. На Украине - переводят. Например: имя Николай записывают в паспорт так, что оно звучит как Мыкола, Александр - Олэксандр, Никита - Мыкыта и т. д. Иногда переводят даже фамилии.
И это только самые яркие факты украинизации.

Нация, согласно Далю, определяется языком. Еще она определяется сознанием. Русскую нацию на Украине уничтожают методом украинизации. Нам говорят, что если мы живем "в Украине", то должны знать ее язык и быть патриотами украинского государства. Но ведь мы не приезжали сюда, это Украина сама к нам пришла. Пришла без нашего согласия.

МЫ НЕ МОЖЕМ МОЛЧАТЬ...

Мы не можем молчать - мы боремся. Мы боремся мирными способами лишь потому, что не хотим кровопролития. Война слепа и убивает без разбора. Да и чего добилась Абхазия? Ее статус остается неопределенным, и принять ее в свой состав Россия боится.
Мы будем бороться с украинизацией независимо от того, как будут развиваться события, потому что мы русские. Но чтобы активно бороться за возвращение в Россию, мы должны видеть, что нужны ей, что она готова нас принять.

И вот именно сейчас нам нужна ваша помощь. Мы не исключаем того, что власти России "забудут" о том, что Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве заключен на 10 лет. "Забудут" и не прекратят его действие в 2007 году.

Мы сомневаемся, что власть РФ вернет Крым России по собственной инициативе. Давайте вместе напомним ей, что пора подумать о своих соотечественниках, над которыми полтора десятка лет издеваются украинские националисты. Мы надеемся, что прошло то время, когда Россия боялась зарубежных покровителей Украины. Россия должна позаботиться о том, что у нее незаконно отняли.

Юридическое исследование на тему территориальной принадлежности Крыма направлено Президенту РФ, в Совет Федерации РФ, в Государственную Думу РФ. Чтобы оно не "потерялось" - нужно в народе поднять тему принадлежности Крыма.

Россия может и должна вернуть Крым. И даже одностороннее прекращение действия Договора от 1997 года для большинства жителей Крыма станет достаточным основанием к тому, чтобы показать всей мировой общественности наши устремления. Мы выступим за объединение Крыма с Россией.

ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ СЛЕДУЮЩИМ ОБРАЗОМ:

- Поместить это обращение на форумах, где его еще нет, например, в вашей локальной сети.
- Сделать это сообщение объявлением, чтобы оно располагалось некоторое время вверху форума.
- Направить письмо во властные структуры России с требованием начать процесс возвращения Крыма в Россию, причем первым шагом в этом процессе должно быть уведомление Украины об отказе от договора "о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной от 31 мая 1997 г.".

Президент России: http://president.kre...letter_1a.shtml
или Старая площадь, 4. Москва, 103132.

Совет Федерации РФ: http://www.council.gov.ru/ или 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26.

Государственная Дума РФ: http://www.duma.gov.ru/ или 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, 1.

Общественная палата РФ:
http://www.oprf.ru/rus/feedback.php

- Поставить вопрос о возвращении Крыма перед своими депутатами.
- Выступить с информацией о Севастополе и Крыме на митинге, рассказать своим сослуживцам, однопартийцам, семье, одноклассникам, друзьям и знакомым и т. д.
- Поддержать севастопольцев на форуме.
- Подготовить и опубликовать статью в газете или на сайте, сделать передачу на ТВ.

Братья и сестры, мы верим, что Россия своих не бросает. Та Россия, которая есть люди, а не власть. Власть думает головой и карманом, а народ решает сердцем. Именно поэтому мы обращаемся к вам. Спасите Севастополь и Крым, пока еще не поздно!

Севастопольцы

P.S. Согласно существующим правилам, все письма, направленные в госорганы, но не имеющие данных его отправителя (ФИО, адреса и индекса, в отдельных случаях E-mail) считаются анонимными и не рассматриваются. Вы можете подготовить собственное письмо или воспользоваться любым вариантом, предложенным здесь: http://www.vernemsev...info/pisma.html

Юридическое обоснование территориальной принадлежности Севастополя и Крыма здесь: http://www.vernemsev...info/crimea.zip

Подробная информация по теме: http://www.vernemsev...o/dop_info.html



И ещё

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ИСК
О признании недействительным, противоправным и антиконституционным Постановлений Верховного Совета Украины (УССР) №1660 от 11.10.1991 года и №1958 от 10.12.1991 года




Мы выкладываем сей документ для ознакомления и использованияпо по прямому назначению. А именно для направления его в цивилизованном порядке в суд, где наша укровлада, которая старательно изображает из себя правовое государство, будет вынуждена каждому письменно и мотивированно ответить.
Идея следующая: суд первой, апелляционной и кассационной инстанции по нашим предположениям в этих исках откажет. После прохождения всех внутригосударственных инстанций - Европейский суд. Всё! На такую предъяву свидомые аргументированно ответить не смогут.
Желающим присоединиться к акции - инструкция по применению.
1. Распечатывате 2 экземпляра иска.
2. Оплачиваете государственную пошлину 3 гривны 40 коп по следующим реквизитам: одержувач: ВДК у Печерському районі м. Києва, ідентифікаційний код 26077922, банк одержувача — УДК у м. Києві, р/р 31414537600007, МФО 820019. Код виду платежу: 22090100 .

3. Направляете по адресу суда заказным письмом с уведомлением о вручении две копии искового заявления и квитанцию об оплате государственной пошлины.
4. Сохраняете квитанцию об отправке заказного письма и вернувшееся (можно пришпилить к оставшейся у вас еще одной копии иска)уведомление. Советуем так же сохранить копию квитанции об оплате госпошлины.
5. Те кто отправил - отметьтесь на e-mail partiyaputina_se@mail.ru прислав дату направления иска и в идеале - сканированные копии чека и уведомления о вручениии.
6. Дальнейшие инструкции по применению - будут на форуме и в рассылке с указанного мной адреса.


А теперь сам иск:
Надеюсь, в worde с редактированием все справятся? Желающие могут перевести на украинский. При обращении на e-mail partiyaputina_se@mail.ru буду высылать уже отредактированный иск с указанием рекивзитов истца.


В Административный суд города Киева
(Печерский районный суд г. Киева)

вул. Хрещатик, 42-А , м. Київ, 01001

т.+38-044- 235-32-78


Истец: __________________________________________ ;
Адрес: ул. (пр.)___________________________________ ;
г. Севастополь, индекс: 990____; телефон:+380692-____;

Ответчик:
Верховная Рада Украины:
ул. М.Грушевского, 5, г. Киев, 01021,
телефон +38044-2552122,+38044-2553333,+38044-2554246,

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ИСК
О признании недействительным, противоправным и антиконституционным Постановлений Верховного Совета Украины (УССР) №1660 от 11.10.1991 года и №1958 от 10.12.1991 года

Правомерность подачи иска:
Статья 55 действующей Конституции Украины говорит: Права и свободы человека и гражданина защищаются судом. Каждому гарантируется право на обжалование в суде решений, действий или бездействия органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных и служебных лиц.
В соответственно ст. 6 действующей Конституции Украины, законодательная власть является составной частью государственной власти.
В соответствии со ст. 75 действующей Конституции Украины, Верховный Совет Украины является единственным органом законодательной власти. Следовательно, Верховный Совет Украины является органом государственной власти, решения которого реализуются в форме постановлений и законов. Из этого следует вывод: как и любые решения других органов государственной власти, постановления Верховного Совета могут быть обжалованы в суде.
Согласно статьям 55 и 124 действующей Конституции Украины, каждому гарантируется право на обжалование в суд любых правоотношений, которые возникают в государстве.
Согласно ст. 150 действующей Конституции Украины, вопрос о конституционности законов и иных правовых актов Верховного Совета Украины разрешается Конституционным Судом Украины. В тоже время, граждане не являются субъектами конституционного судопроизводства. Следовательно, обжалование гражданами актов Верховного Совета Украины подведомственно не Конституционному Суду Украины, а иным судебным органам.
Наличие конституционного конфликта не может быть основанием для отказа в рассмотрении дела. Граждане не могут быть лишены права на обжалование в суд любых правоотношений только потому, что они не являются субъектами конституционного производства.
В соответствии со ст. 22 действующей Конституции Украины, конституционные права и свободы не могут быть отменены законами. Однако статьи 13-1, 39 и 40 Закона Украины "О Конституционном Суде Украины" не позволяют гражданам непосредственно обращаться в Конституционный Суд Украины с представлением о признании актов Верховного Совета Украины недействительными на основании несоответствия их Конституции, то есть их обжалованием. Следовательно, для соблюдения конституционности указанных статей Закона Украины "О Конституционном Суде Украины", которые запрещают прямое обращение гражданина Украины в Конституционный Суд Украины с обжалованием акта Верховного Совета Украины, должен существовать иной способ, при помощи которого гражданин сможет обжаловать акт на предмет его конституционности. Именно такой способ и указан в ст. 83 Закона Украины "О Конституционном Суде Украины".
В Постановлении Пленума Верховного Суда Украины 9 от 01.11.1996 г. "О применении Конституции при осуществлении правосудия", в п. 8 указано: Судам подведомственны все споры о защите прав и свобод граждан. Статьей 55 Конституции Украины каждому человеку гарантируется право на обжалование в суде решений, действий органов государственной власти, а поэтому суд не должен отказывать лицу в принятии или рассмотрении жалобы на основаниях, предусмотренных законом, который это право ограничивает. В пункте 2 этого же Постановления сказано: В случае неопределенности в вопросе о том, соответствует ли Конституции применяемый закон, суд приостанавливает рассмотрение дела и обращается с мотивированным определением (постановлением) в Верховный Суд Украины, который согласно ст. 150 Конституции Украины может ставить перед Конституционным Судом Украины вопрос о соответствии Конституции законов и иных нормативно-правовых актов.
Статья 124 действующей Конституции Украины устанавливает юрисдикцию суда над всеми правоотношениями. Акты Верховного Совета порождают правоотношения. Тем более тот, что обжалуется. Таким образом, обжалование этого акта тоже порождает или прекращает правоотношения. Следовательно, ст. 124 действующей Конституции Украины устанавливает юрисдикцию суда над спорами по обжалованию актов Верховного Совета Украины.
Согласно ст. 147 действующей Конституции Украины Конституционный Суд Украины не рассматривает иски, споры и жалобы. Следовательно, Конституционный Суд Украины существует не для реализации права на обжалование решений органов государственной власти, предусмотренного ст. 55 действующей Конституции Украины. Учитывая вышеизложенное, право на обжалование должно реализовываться через другие суды.
01.09.2005 года вступил в законную силу Кодекс административного судопроизводства Украины (далее по тексту - КАСУ).
Пунктом 1 части 1 ст. 17 КАСУ указано, что компетенция административных судов распространяется на споры физических или юридических лиц с субъектами властных полномочий по обжалованию его решений (нормативно-правовых актов или актов индивидуального действия), действий либо бездействия.
Учитывая что юрисдикция Верховного Совета Украины распространяется на всю территорию Украины, ч. 3 ст. 19 КАСУ территориальная подведомственность такого иска относится к административному суду г. Киева.
Вопрос о нарушении конституционных прав граждан Украины при принятии Верховным Советом УССР обжалуемого акта, является, в том числе, актом индивидуального действия.
Более того, п.1 ч. 1 ст. 171 КАСУ устанавливает подведомственность дел о законности (кроме конституционности) постановлений Верховного Совета Украины
Руководствуясь, в том числе, и этой нормой закона гражданин Украины имеет право обратиться с таким иском только в соответствии с КАСУ.
До 01.09.2005 года не было в Украине процессуального закона, позволявшего гражданину обжаловать акты Верховного Совета Украины. Статья 99 КАСУ установила срок для обжалования акта субъекта властных полномочий в 1 (один) год. В соответствии со ст. 100 КАСУ, причина пропуска срока для обжалования нормативного акта в связи с отсутствием процессуального закона, позволяющего это сделать, является уважительной. Поэтому, прошу суд восстановить срок для обращения в суд.


Предмет иска:
16 июля 1990 года Верховный Совет УССР принял абсолютным большинством Декларацию о государственном суверенитете Украины. В разделе 4 Декларации сказано: Украинская ССР имеет свое гражданство и ГАРАНТИРУЕТ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ СОХРАНЕНИЕ ПРАВА ГРАЖДАНСТВА СССР. Кроме того, Принципы Декларации должны были быть основой для заключения нового союзного договора.
Более того, Декларация о государственном суверенитете Украины, в общем, не противоречит Конституции УССР и Конституции СССР 1977 года.
Верховный Совет УССР 24 августа 1991 приняли "Акт провозглашения независимости Украины". В нем говорилось, что: "Исходя из смертельной опасности (1), нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства (2) в Украине, исходя из права на самоопределение, предусмотренное Уставом ООН (3) и другими международно-правовыми документами, осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Социалистической Республики торжественно провозглашает Независимость Украины и создание самостоятельного Украинского государства Украины. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины". Хотя: 1) Никакой "опасности", а тем более "смертельной", 24 августа 1991 года, когда так называемый путч уже был разгромлен, на самом деле не существовало; 2) "Традиция украинского государственного строительства" имеет куда более скромную историю; 3) Депутаты Верховного Совета УССР так спешили, что забыли о том, что УССР является одним из государств основателей ООН; 4) Забыли депутаты многое из того, что было принято год назад в Декларации о государственном суверенитете Украины о союзном договоре, союзных республиках и тому подобное.
Декларация о государственном суверенитете Украины и Акт провозглашения независимости Украины были приняты высшим законодательным органом Верховным Советом УССР, который с правовой точки зрения явно вышел за границы своей компетенции и правового поля еще существовавшего Союза ССР. В ст. 5 Конституции УССР 1978 года сказано: Наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум). Я имею основания полагать, что вопрос о провозглашении независимости - самый важный вопрос государственной жизни. Почему его не вынесли на референдум? Считаю, таким образом, что Верховным Советом УССР при принятии "Акта провозглашения независимости Украины" была грубо нарушена действовавшая на тот момент Конституция УССР. Более того, таким решением Верховный Совет УССР грубо нарушил мои личные права и права десятков миллионов жителей Украины на непосредственное управление государственными делами. На собственное волеизъявление.
1 декабря 1991 года на Украине проводился второй в текущем году референдум ( первый, о сохранении СССР, проводился 17 марта) с вопросом: "Подтверждаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины". Жители Украины с энтузиазмом приняли участие в референдуме на избирательные участки пришло 84,18%, а из принявших участие в голосовании сказали "ДА" 90,32%, что составило 76,03% граждан Украины, имеющих право голоса. Это было квалифицированное большинство ( больше 2/3 граждан Украины, имеющих право голоса). Однако, этот референдум не решал вопроса о существовании украинского государства вне СССР.
Этот референдум был организован в соответствии с Постановлением Верховного Совета Украины от 11.10.1991 года 1660 " О проведении всеукраинского референдума по вопросу о провозглашении независимости Украины".
Этот референдум проводился тогда, когда фактически и юридически существовало государство СССР и сохранялось его Законодательство. Следовательно, легитимными могут считаться решения и действия в рамках существующего тогда законодательства Союза ССР. Из этого факта вытекает, что выход любой союзной республики из состава СССР должен был осуществляться только в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР".
В статье 3 указанного Закона СССР определено: "В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии". Там же установлено: "В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно". В статье 6 закона говорится о том, что решение о выходе союзной республики из состава СССР считается принятым, если за него проголосовало не менее 2/3 граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики. Частью 7 статьи 17 закона предусмотрено также, что в случае выхода республики из состава СССР должен быть согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вхождения в состав СССР. Все эти правовые нормы союзного закона, как и многие другие, были грубо проигнорированы. Это существенно нарушило мои личные права. Референдум об утверждении незаконного "Акта провозглашения независимости Украины" был проведен без учета вышеуказанных норм закона. Нарушено мое (жителя города Севастополя (Крыма), входившего в 1922 году в состав Российской СФСР) на определение своего дальнейшего гражданства, выбор государства проживания и статуса территории, на которой я проживаю.
Более того, 08 декабря 1991 года в г. Минск группой чиновников РСФСР, УССР и БССР было подписано соглашение о ликвидации Союза ССР, как субъекта международных отношений и создании Содружества Независимых Государств - обычного надгосударственного объединения. То, что Б.Н. Ельцин, Л.М. Кравчук и С. Шушкевич его подписали - их личное дело. Такое соглашение могло вступить в силу на территории Украинской ССР только после референдума по его утверждению. Это было предусмотрено ст. 5 действовавшей тогда Конституции УССР.
Однако, Верховный Совет УССР 10.12.1991 года своим постановлением 1958 ратифицировал без референдума эти соглашения и СССР прекратил свое существование. Утверждения о том, что в РСФСР и БССР аналогично прошла ратификация этих соглашений через Верховные Советы не может приниматься во внимание, так как это вопрос граждан этих республик СССР.
Этим постановлением Верховный Совет УССР снова нарушил мои личные конституционные права на осуществление непосредственной демократии путем участия в референдуме.
Таким образом, считаю что Верховный Совет Украины (УССР) вынося Постановления №1660 от 11.10.1991 года и №1958 от 10.12.1991 года вышел за рамки предоставленного им полномочий. В первом случае- проигнорировал положения Конституции СССР и Закона СССР от 3 апреля 1990 года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР". Во втором - мои личные права, закрепленные ст. 5 Конституции УССР.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. ст. 55 и 124 Конституции Украины, ст. ст. 162, 171 КАСУ,
ПРОШУ СУД:

1. Признать, недействительным, противоправным, незаконным Постановление Верховного Совета Украины 1660 от 11.10.1991 года " О проведении всеукраинского референдума по вопросу о провозглашении независимости Украины", как противоречащее нормативному акту высшей юридической силы ущемляющее право гражданина на участие в управлении государством.
2. Признать противоправным, незаконным Постановление Верховного Совета Украины 1958 от 10.12.1991 года "О ратификации соглашения о создании Содружества Независимых Государств", как противоречащее ст. 5 Конституции Украинской ССР 1978 года и ущемляющее право гражданина на участие в управлении государством.
3. Рассмотрение дела прошу провести заочно, не вызывая меня в суд.

"_____" марта 2006 года
___________________________/___________________/

Приложение:
• Копия настоящего иска в адрес ответчика:
• Квитанция об оплате государственной пошлины;



#49 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 04.06.2006 - 15:39:46

По опыту знаю, что оранжевый цвет очень быстро выцветает, по крайней мере на фотографиях, он становится желтым, дай Бог чтобы в данном случае он не выцвел до коричневого, может я и ошибаюсь, но кажется Ющенко уже объявил борцами за независивость не только Бандеру, но и дивизию СС "Нахтигаль" из Львова. А вообще-то есть русская присказка "Поживем-увидим".

#50 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 04.06.2006 - 17:05:10

Тут кажется кто-то из братьев украинцев писал о том, что россияне забыли откуда "есть пошла", кто не помню, найти не удалось, наверное уже смодерировано, так вот смотрите: http://www.capital-e...ins_of_the.html

Как видите речь идет о земле русской, а не украинской. :D
Или я что-то не так понял? :D

А еще есть такое понятие "Киевская Русь", как вы его прокоментируете?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей