Перейти к содержимому


Фотография

Пётр 1 рубль.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 208

#151 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.05.2012 - 13:51:30

Моё мнение это монета ритуальная и изготовлена влиятельными людьми своего времени ,в отместку роду романовых .Изготовлена истинными штемпелями .По металлу моё видение это 19 век .Вместо головы петра клоака направленная на корону .Вероятно , монета в ед экземпляре .Цена её в будущем непредсказуемая .Изготовлена на монетном дворе для потомков России .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 25.05.2012 - 13:59:03

Моё мнение это монета ритуальная и изготовлена влиятельными людьми своего времени ,в отместку роду романовых .Изготовлена истинными штемпелями .По металлу моё видение это 19 век .Вместо головы петра клоака направленная на корону .Вероятно , монета в ед экземпляре .Цена её в будущем непредсказуемая .Изготовлена на монетном дворе для потомков России .

Вы этот бред с вольмер, списали или там тоже ваше творчество.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 25.05.2012 - 14:05:45

Моё мнение это монета ритуальная и изготовлена влиятельными людьми своего времени ,в отместку роду романовых .Изготовлена истинными штемпелями .По металлу моё видение это 19 век .Вместо головы петра клоака направленная на корону .Вероятно , монета в ед экземпляре .Цена её в будущем непредсказуемая .Изготовлена на монетном дворе для потомков России .

При таком раскладе, держать ее надобно не только в дали от владельца, но и отдельно от других его монет, в свинцовой коробочке. :gangster:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 25.05.2012 - 14:50:42

По поводу этой монеты могу озвучить личное мнение Биткина В.В. Он сказал, что это брак монетного двора, который попал за его пределы. А вот случайно или специально мы этого уже наврядле узнаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 25.05.2012 - 15:56:53

это брак монетного двора, который попал за его пределы.

Ага, буквально, вчера вынесли его за пределы. ИМХО, такой предмет должен иметь родословную лет на 250 хотя бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 25.05.2012 - 16:12:56

Ага, буквально, вчера вынесли его за пределы. ИМХО, такой предмет должен иметь родословную лет на 250 хотя бы.

Ага, будут все обладатели вести родословную 250 лет.ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 25.05.2012 - 17:13:43

Ага, буквально, вчера вынесли его за пределы. ИМХО, такой предмет должен иметь родословную лет на 250 хотя бы.

Какая на хрен родословная за 250 лет.Если любой обладатель этой монеты,при Петре 1 остался бы без головы,а в дальнейшем до 1917 года,как минимум мог быть посажен в тюрьму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 25.05.2012 - 18:05:50

Какая на хрен родословная за 250 лет.Если любой обладатель этой монеты,при Петре 1 остался бы без головы...

ну как минимум,и при том в лучшем случае, вместо головы натянули бы (О)ПУ!
:butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 25.05.2012 - 19:09:28

ну как минимум,и при том в лучшем случае, вместо головы натянули бы (О)ПУ!
:butcher:

Это точно, повторили бы с обладателем сюжет изображенный на монете , только "в живую". :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 12:14:22

На правах хозяина ,этого уникального брака.Хочу забить последний гвоздь в крышку гроба.:hammerhead:И закончить спор "...может ли быть или не быть такое в природе"
Всем ФОМАм неверующим!
Эту монету держали и оценивали лучшие специалисты по Императорской России 18-19 века.
На этом форуме,все мы их знаем,tst ,брат,Serg-antik.Каждый из них них по отдельности,по моему мнению,является уникальным спецом,а когда они "вертят предмет в руках" втроем,
это вообще "адская кухня".Респект им.Сожалею, что в тот день,с ними не успел заглянуть к Basilio(на просмотр аук.монет).Заочный респект.
Из классиков Биткин,Казаков держали ее в руках.Оценка положительная.
Кроме этого монету,одобрили и другие знающие люди.Все фамилии на слуху,но не озвучиваю,потому что лично не знаком или только "шапочно".У всех вердикт один НАСТОЯЩАЯ!!!:beer:
Поэтому, давайте убавим нерастраченный юношеский максимализм.И согласимся с тем(чтобы не попадать в глупое положение в дальнейшем)что она настоящая.
А,меня можно поздравить с достойным экземпляром к основной коллекции.Каждый вечер,обязательно беру ее и изучаю.И пока не надоело.В кайф.
И в заключении,ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Простите за каламбур.:D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 12:27:46

Блин.Что то не получается загрузить заключение Ширякова. Попозже сделаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 12:48:03

Теперь, хоть, понятно, что легенды у монеты ни какой нет и взялась она ниоткуда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 13:26:58

:)

Прикрепленные изображения

  • IMG_5172.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 26.05.2012 - 13:30:51

Какая может быть легенда у единственной монеты?.. да ещё когда это брак, за который в те времена :butcher: Врят ли ведь кто-то в начале 18 века бы стал трубить на каждом углу, что я "гражданин N" изготовил этот брак, для "гражданина К",таким то способом, придавать это событие всеобщей огласке, и чтобы потом ещё почти три столетия эта история переходила из поколение в поколение :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 13:52:28

Теперь, хоть, понятно, что легенды у монеты ни какой нет и взялась она ниоткуда.

Это и дураку понятно, также как у десятков-сотен других неописанных монет. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 13:59:43

Теперь, хоть, понятно, что легенды у монеты ни какой нет и взялась она ниоткуда.

Все есть в этой монете ,Фома вы наш не верящий ,и подлинность (заключение десятка экстра класса специалистов),и красота эстетическая и механическая (наличие штемпельного блеска,красивейшая старинная патина и т.д.) ,и история прослеживается(готовится интересная историческая статья, с фамилиями) и цена (брал за 300 т.р. ,сейчас есть предложение уже за 500 т.р) ,и хозяин неплохой (в меру упитанный и воспитанный) и даже красивая "постелька" для нее (старинный мюнцкабинет)
И судьба у этой интересной монеты продолжится также интересно.Будет подарена музею.Хотя о чем я,вы же все равно неверите в искренность меценатства. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 26.05.2012 - 14:09:25

Кто бы , что не говорил. Вывод будет один достойный экземпляр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 26.05.2012 - 14:30:59

И судьба у этой интересной монеты продолжится также интересно.Будет подарена музею.

А вот об этом зачем писать? Чтобы позлить коллекционеров? В коллекциях монеты живут, в музеях - умирают. Только тот, кто "охотился" за монетой, бился за неё на аукционе будет ей дорожить. Для музейщиков - это просто "единица хранения", на которую плевать, ибо досталась она им даром (или за государственный счёт) и даже научной ценности не представляет, ибо брак. Намалюют чёрной краской инв. номер и закинут в запасник. В лучшем случае, по большим праздникам её будут прибивать гвоздями к выставочному стенду на потеху зевакам. И очередной "хранитель отдела нумизматики", будет держать её волосатыми пальцами и, постукивая гуртом о край планшета, рассказывать журналистам, что это "дар музею от коллекционера такого-то". Подарить монету музею - лишить следующие поколения коллекционеров радости от встречи с ней. Хуже будет, только если разрубить её на части.
PB182112.JPG PB182113.JPG
08080q00.jpg 02059q00.jpg
06093q00.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 14:52:36

Ну ни начинайте!? Эта тема уже заезжена. Вы сами ,главное не злитесь. :beer: Каждый на своей "волне".Живет так ,как ему подсказывают прожитые годы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 14:56:22

  Всеми богатствами, которыми владеют наши музеи, самим поступательным движением музейного дела в России, поисками, открытиями мы обязаны энтузиастам, собирателям, меценатам. Никаких государственных программ и планов не было в помине. Каждый коллекционер был предан своему кругу увлечений, собирал приглянувшиеся ему свидетельства былых времен, произведения художников, как умел, их систематизировал, иногда исследовал и публиковал. Но последствия этой стихийной деятельности оказались в итоге грандиозными: ведь все фонды музеев дореволюционной России были составлены не столько из отдельных предметов, сколько именно из собраний, скрупулезно подобранных. Коллекции частных лиц- собрания многие и разные- не были похожи друг на друга, отбор подчас становился не строг, и тогда профессионалы имели право назвать увлечение любительством. Однако наличие коллекций, взаимно одна другую дополнявших, позволяло формировать фонды музейных ценностей полно и многообразно, во всех тонкостях отражая представление русского общества о тех или иных периодах и явлениях в русской и западной культуре
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 DublGun

DublGun

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 16:30:15

Не далеко от темы музейщиков:
С 6 по 7 минуты. :ireful: :viking: :butcher:
Я когда первый раз увидел, был в шоке от такого отношения.
Видео
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 26.05.2012 - 18:12:54

Вы сами, главное не злитесь. :beer:

Я не злюсь. Монета Ваша, делайте с ней что хотите, "хоть чучело" (с).

Обидно видеть, как увлечённый нумизматикой романтик:


:toy: с детства люблю историю и Тмут. для меня было ,что то сказочное и *тараканистое*.Подрос, ну и позволил воплотить детские фантазии.Приятно вспоминать,сидишь на уроке истории слушаешь о загадочном княжестве.А через -нацать лет лежит у тебя в коробочке маленькая частичка того времени и балдеет.Вот такой *казус* :sorry: Да,недавно медную приобрел-пусть лежат.


Каждый вечер, обязательно беру ее и изучаю. И пока не надоело. В кайф.


превращается в мизантропа:

Будет подарена музею.


Да будет так. Упокойся с миром, монетка. Никто больше не будет хранить тебя "в коробочке", никто вечером после тяжёлого дня не достанет тебя, чтобы испытать кайф...
Прощай навсегда, ибо монеты из музеев уже не возвращаются. :(

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 19:07:30


Прощай навсегда, ибо монеты из музеев уже не возвращаются. :(

Еще как возвращаются, взять хотя бы коллекцию Леонида Содермана, которая скоро будет продаваться на Синконе, и в которой находится немало бывших музейных раритетов.  :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 20:45:07

Я не злюсь. Монета Ваша, делайте с ней что хотите, "хоть чучело" (с).

Обидно видеть, как увлечённый нумизматикой романтик:






превращается в мизантропа:



Да будет так. Упокойся с миром, монетка. Никто больше не будет хранить тебя "в коробочке", никто вечером после тяжёлого дня не достанет тебя, чтобы испытать кайф...
Прощай навсегда, ибо монеты из музеев уже не возвращаются. :(

Да,здесь я с Вами полностью согласен.
Прочитал Ваш пост.И стало немного грустно.Вы очень тонко подметили.Изменился сильно.
Спасибо Вам.
Знаете ,мое перерождение это ,наверно больше относится к тому,что тороплюсь жить.Хочется,что то сделать хорошее,пожить достойно.Может это и ошибка.Но даже нехочу думать об этом.
Еще раз спасибо.Появился повод поразмыслить :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 26.05.2012 - 21:05:58

понятно, что легенды у монеты ни какой нет и взялась она ниоткуда.

а по мне все монеты "идут" к нам из глубины веков,другой вопрос куда от нас они уйдут.
Тут каждому решать только за себя.
Мне как YuriySh поступить,признаюсь честно,СЛАБО!Думаю большинству тоже.
YuriySh УВАЖАЮ!
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей