Перейти к содержимому


Фотография

Ситуация


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#1 Real

Real

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Город:Питер
Репутация: -7
карма не ахти

Отправлено 31.10.2011 - 19:02:15

На молотке торгуется монета, цена 10 000 руб. Кто-то в обсуждении лениво предлагает 3 000. Продавец внезапно соглашается и предлагает снимать по блицу. Я вижу это раньше, чем тот, кто предложил, и нажимаю "Купить сейчас". Насколько корректны мои действия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 oracle12

oracle12

    магистр

  • Коллекционер
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 65
MS62

Отправлено 31.10.2011 - 19:07:24

это реальная ситуация? По моему, не совсем корректны ваши действия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 31.10.2011 - 19:07:52

А вы хотите забрать за три или десять тыр?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Real

Real

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Город:Питер
Репутация: -7
карма не ахти

Отправлено 31.10.2011 - 19:10:16

А вы хотите забрать за три или десять тыр?

За 3000 конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 972 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 31.10.2011 - 19:13:33

На то он и блиц, что кто успел, тот и съел. Продавцу-то всё равно кто купил, если он на эту цену согласился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.10.2011 - 19:16:11

Это похоже на разводку покупателя...иначе что мешает сделать официально ставку 3100 и перебить? А по блицу или придется выкупать или могут начаться "тёрки" с выставлениями отриц.рейтингов и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Real

Real

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Город:Питер
Репутация: -7
карма не ахти

Отправлено 31.10.2011 - 19:23:21

Надо бы дополнительно пояснить: стоит блиц - 10 000. В обсуждении продавцу предлагают 3000, он отвечает: нажимайте блиц (10.000), а заплатите 3000. Тут появляюсь я, покупаю, после чего получаю претензии от того, кто первым предложил 3000.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 oracle12

oracle12

    магистр

  • Коллекционер
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 65
MS62

Отправлено 31.10.2011 - 19:33:02

позволю себе отрывок из замечательной книги
Александр Бирштейн / Одесса /


Коллекционер
....
В шестидесятые годы, в самом начале, коллекционеров стало "больше, чем людей". Собирали все! Общество, перебазировавшееся, к тому времени, в летний кинотеатр Дворца студентов, почему-то имени Дзержинского, напоминало по воскресеньям пчелиный рой. Найти что-то стоящее в этой толпе было крайне затруднительно. На необычную вещь кидалось сразу несколько человек. Правда, существовали свои неписаные законы поведения и они кое-как соблюдались, но не всегда. В этих случаях и до драк доходило.

Вот, например, известный наглец и проныра Кац, однажды прилично схлопотал по роже от одного паренька. И за дело! А случилось вот что.

Пришел как-то Кац в общество и видит, что парнишка какой-то сторговал довольно интересный Петровский рубль и недорого. Один нюанс, деньги еще заплачены не были. Парнишка только полез по всем карманам, чтоб набрать требуемую сумму. Тут Кац этот к нему подходит и просит:

– Не позволите ли, молодой человек, взглянуть на Ваше приобретение!

Тот, лопух, обрадовался уважительному тону взрослого человека, коллекционера к тому же, монету Кацу отдал, а сам деньги продолжает считать.

Чего там считать, если у Каца деньги давно приготовлены и в кулак зажаты. Только мальчишка монету ему отдал, как Кац продавцу деньги сунул и пошел себе.

Парень сначала ошалел, а потом озверел. Не успели его удержать. А он еще и боксером оказался. Догнал он Каца... Короче, остался Кац без монеты, зато с битой мордой.

И все, кто его знал, были довольны, ибо проделывал он штучки такие не раз, не два...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Real

Real

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Город:Питер
Репутация: -7
карма не ахти

Отправлено 31.10.2011 - 19:36:07

oracle12, я согласен с вами, что при личных сделках такое поведение недопустимо. А как насчет аукционов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 31.10.2011 - 19:38:34

Лучше уступите. Это может быть действительно разводка покупателя, то есть вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Real

Real

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Город:Питер
Репутация: -7
карма не ахти

Отправлено 31.10.2011 - 19:40:48

Лучше уступите. Это может быть действительно разводка покупателя, то есть вас.

Разводка покупателя, то есть меня, здесь исключена, так как предлагается личная встреча, да и продавец проверенный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.10.2011 - 19:47:12

а продавец сам что говорит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 oracle12

oracle12

    магистр

  • Коллекционер
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 65
MS62

Отправлено 31.10.2011 - 19:51:34

oracle12, я согласен с вами, что при личных сделках такое поведение недопустимо. А как насчет аукционов?


В описываемой вами ситуации аукцион для всех (кроме Молотка) закончился в момент согласия продавца отдать за 3000 и превратился в просто сделку на честном слове. Да и Молотку, вообщем, если продавец заплатит процент как с 10 тоже должно быть пофиг. А уж как вести себя в момент сделки каждый выбирает сам. Я свое мнение высказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sergey1976

sergey1976

    абитуриент

  • Заблокированный
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.10.2011 - 20:14:55

Это по крайней мере не порядочно. По правильному надо уступить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 31.10.2011 - 21:36:08

У меня была такая ситуация. Дело в том, что если продавец обещал за 3тр одному покупателю, то это НЕ значит, что он должен продать за эту сумму любому другому. Например, я всегда уступлю постоянному покупателю или знакомому, но не первому встречному.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 01.11.2011 - 07:57:11

Пока читал все написанное, в голове летала мысль - А с чего Вы взяли, что продавец и Вам отдаст за сумму, которую озвучил другому? Дошел до последнего сообщения и понял, что мысль в точности совпало с Лавочником. Покупателю - отойдите в сторону, а то может дороже выйти. Не знаю конечно как с этичной точки зрения посмотреть на все это, думаю все же Вы не совсем правы. Вышли ведь с предложением суммы не Вы. Вот если бы сделка не состоялась, тогда да, на сцене смело могли появиться Вы. Или же вышли бы с другим предложением, например меня лот то же интересует, могу предложить, допустим, 3500 или 4000. Вот так, думаю было бы более честно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 01.11.2011 - 08:06:49

Просто ради интереса, а какое время прошло между Вашим блицем и согласием продавца на 3000 рублей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 01.11.2011 - 08:41:01

По совести надо теперь выкупать за 10000 рублей. Любое другое решение - хитрожопство.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 zetultra

zetultra

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.11.2011 - 08:53:12

Просто ради интереса, а какое время прошло между Вашим блицем и согласием продавца на 3000 рублей?


хороший вопрос.. присоединяюсь.

мне кажется однозначного ответа на Ваш вопрос нет. это дело понятий, принципов и совести что ли отдельно взятого человека. иногда на форуме и от людей с большой репутацией слышу то(не мою сторону, а просто мимоходом), что мне не нравится и никогда не станет моим методом. лично я вижу ситуацию так: человек крутанул продавца на 3000 при блице в 10000. не сделай он этого Вы возможно не списались бы вообще в торги и уж точно не додумались бы сделать тоже самое (всмысле предложить продавцу столь существенно снизить блиц. насчёт того что не додумались я не о Ваших умственных способностях, а о том что вероятность что такая мысль пришла бы в голову одновременно двоим при виде одного лота крайне мала :)), а тут лот благодаря стараниям другого стал намного привлекательнее да и договариваться не надо: пришел, нажал кнопку - победил.

повторюсь что это моё мнение и я уверен что более чем достаточно людей "стащили" (учитывая мой взгляд на Ваш вопрос, иное слово употребить язык не повернулся) бы лот не моргнув. отчасти правы и те люди кто апеллирует к тому что аукцион довольно суровое мероприятие, но и тут единства думаю нет. у каждого предел "суровости"))) свой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 01.11.2011 - 09:55:06

На месте продавца, отдал бы монету первому предложившему. Предложил он, договорённость была с ним. По моему, так правильно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 01.11.2011 - 10:23:14

ИМХО 1.С продавцом Вы ни о чем не договаривались. 2.Вы купили лот по блиц-цене 10000 по правилам аукциона. 3.Значит и выкупить его должны по правилам за 10000. В чем вопрос, даже не понятно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 01.11.2011 - 10:32:40

Если на аукционе блиц-цена, то эт оферта. Следовательно кто первый того и тапки. Кто там что в обсуждении писал того и тапки. ТС плюс за вопросы, многие бы и не задумались бы над этим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 01.11.2011 - 10:37:06

ИМХО
1.С продавцом Вы ни о чем не договаривались.
2.Вы купили лот по блиц-цене 10000 по правилам аукциона.
3.Значит и выкупить его должны по правилам за 10000.

В чем вопрос, даже не понятно...

ну так я в посте №6 я и имел ввиду, что выкупать придется по блицу, указанному в ауке, т.е. 10 тыр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 01.11.2011 - 10:37:41

за 7тр репутацию терять... это Ваше решение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.11.2011 - 11:05:40

Какая-то разводка :rolleyes: на кого расчитан блиц в 10 тыр, если продаван согласен за 3 тыр
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей