Перейти к содержимому


Фотография

Непонятная монета [1 и 5 копеек 1992 года ММД]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 565

#501 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 03.12.2011 - 14:29:25

В 1970 году в стране советов ,если ловили на Магадане с золотом с приисков .То компетентным людям не составляла труда выяснить с какого именно прииска и полигона оно взято .И легко раскрывали всю сеть , если она конечно была .Это так для примера мной прожитого .Вопрос про какой или какие монетные дворы развезли здесь всё это мыло ? Просмотрев фото этих монет сведущим лицам не составит труда установить их принадлежность от двора .И полагаю мало не покажется тем кто их здесь рекламирует .Двор он и есть двор - государственный , а не кооперативный цех .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#502 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 14:43:38

В 1970 году в стране советов ,если ловили на Магадане с золотом с приисков .То компетентным людям не составляла труда выяснить с какого именно прииска и полигона оно взято .И легко раскрывали всю сеть , если она конечно была .Это так для примера мной прожитого .Вопрос про какой или какие монетные дворы развезли здесь всё это мыло ? Просмотрев фото этих монет сведущим лицам не составит труда установить их принадлежность от двора .И полагаю мало не покажется тем кто их здесь рекламирует .Двор он и есть двор - государственный , а не кооперативный цех .

Скорее всего, уже давность наступила, да и лица со временем имеют обыкновение меняться до неузнаваемости. При том, что это всё было в другом государстве. Да если и расследовать, то какой ущерб можно насчитать и наказание пропорциональное ущербу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#503 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.12.2011 - 16:29:09

В 1970 году в стране советов ,если ловили на Магадане с золотом с приисков .То компетентным людям не составляла труда выяснить с какого именно прииска и полигона оно взято .И легко раскрывали всю сеть , если она конечно была .Это так для примера мной прожитого .Вопрос про какой или какие монетные дворы развезли здесь всё это мыло ? Просмотрев фото этих монет сведущим лицам не составит труда установить их принадлежность от двора .И полагаю мало не покажется тем кто их здесь рекламирует .Двор он и есть двор - государственный , а не кооперативный цех .

"Компетентные люди" никогда свою деятельность не афишировали - ни тогда, ни сейчас. Почём знать, может, топикстартер в эти минуты на дыбе висит и красиво "поёт" про то, кто ему эти монеты передал на реализацию? :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#504 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 03.12.2011 - 18:27:36

С работы всегда всё пёрлось и тырилось.


Ты здесь хозяин, а не гость - тащи с завода каждый гвоздь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#505 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.12.2011 - 19:06:18

Никакие это не пробы. Частное баловство на казённом оборудовании, миновавшее бдительный ВОХР на проходной, не более того. Уже имевшее место замечание о том, что в 1992 году потребность в таких номиналах отсутствовала начисто, также подтверждена упомянутыми источниками.

Частное баловство на МД невозможно ни при каких условиях. А делают там, действительно, очень много разного, но, абсолютно всё с конкретной целью, только цель не масштаба страны, а масштаба МД, как и на любом другом производстве. Нацбанк может курировать только свой заказ, а процесс изготовления этого заказа - это уже не его компетенция, и ни кто не отчитывается перед заказчиком о технологическом процессе изготовления конечной продукции. Абсолютно любой новый штемпель обязательно пробуют в мягком металле ( например, аллюминии ), и ещё в парочке-тройке твёрдых металлов. Штемпеля для драгмета пробуют несколько раз даже в процессе создания, т.е., каждый новый элемент на штемпеле могут тиснуть для наглядности. На одну монету может существовать до десятка разных пробных оттисков, и иначе просто монеты не сделать нормально, это совершенно банальные манипуляции при изготовлении монет. И эти предметы, однозначно, изготовили с какой-то целью, только не для нужд нацбанка, а для нужд МД. Это в любом случае какая-то проба чего-либо, т.е., частное баловство тут ваще не в адрес. Например, 15 ..... 1990 - в нём то же не было нужды, но его сделали. И чё теперь - записать его в частное баловство? Да и ещё куча разных примеров существует. Эти предметы вполне вписываются в разряд пробников, и ни какой нацбанк это не опровергнет. Вообще, даже как-то странно, что он к этому интерес проявил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#506 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 03.12.2011 - 19:41:40

Да и непохожи эти две монеты на частное баловство, а вот побу по заказу банка как раз очень похожи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#507 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 716
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 20:42:17

На следующей неделе на форуме в другой подобной ветке ("Жутко что - то напоминает") будут даны некоторые разъяснения на эту тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#508 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 03.12.2011 - 22:13:22

Вряд ли изготовление всей цепочки инструмента вплоть до чеканки готовых изделий можно назвать частным баловством. Как вы это себе представляете? Типа двое рабочих на перекуре решили - а давай-ка сделаем штемпель для копейки? Такое невозможно. Слишком большая это работа и затратная, особенно по изготовлению первичного инструмента. Штемпели явно не на коленке сделаны. Если бы эти предметы делались с коммерческой целью, то давно появились бы в продаже. Бесплатно там не работают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#509 opaque

opaque

    студент

  • Коллекционер
  • 95 сообщений
  • Город:WAH
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 03.12.2011 - 23:01:49

Может не в тему, а новых и более качественных фотографий новоявленных монет (и гуртов) больше не будет? Чисто для эстетического удовольствия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#510 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 23:26:27

Вряд ли изготовление всей цепочки инструмента вплоть до чеканки готовых изделий можно назвать частным баловством. Как вы это себе представляете? Типа двое рабочих на перекуре решили - а давай-ка сделаем штемпель для копейки?
Такое невозможно. Слишком большая это работа и затратная, особенно по изготовлению первичного инструмента. Штемпели явно не на коленке сделаны. Если бы эти предметы делались с коммерческой целью, то давно появились бы в продаже. Бесплатно там не работают.


А как вы себе представляете полное отсутствие документации на данное изделие вкупе с единичным экземпляром? Это при том, что на плакированные копейки СССР-1991 и прочий неполный монетный монетный ряд советского дизайна документация есть, и на т.н. "ГКЧП" есть, и на последующие убогие изделия 1992 - тоже есть. Не двое рабочих на перекуре договорились, а кто-то из руководителей с привлечением специалистов - запросто. Впоследствии нечто подобное наблюдалось на Луганском патронном - думаю, с их изделиями 1992-1996 все интересующиеся хорошо знакомы. Просто там изготовление "пробников" было поставлено на поток, а на ММД что-то не срослось, может, изъяли своевременно. Было же озвучено, что в те годы могло иметь место ещё и не такое. Не исключено, что и полкопейки всплывут, и разменные двухсотрублёвки в пруфе :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#511 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 06.12.2011 - 12:16:45

И все таки.. Имеют они право на занесение в каталог?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#512 Дорогой Гость_Коllекционер_*

Дорогой Гость_Коllекционер_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 06.12.2011 - 12:33:19

Раньше это называлось обтекаемо: брать работу на дом. :rolleyes:


Уходя с работы, захвати домой гвоздь!
Ты здесь хозяин, а не гость!

:rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#513 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 13:31:05

Уходя с работы, захвати домой гвоздь!
Ты здесь хозяин, а не гость!

:rolleyes:

Второй раз и не правильно. Правильно звучало так:
Тащи с завода каждый гвоздь!!! - длиииииннная пауза - ты здесь хозяин, а не гость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#514 Дорогой Гость_Коllекционер_*

Дорогой Гость_Коllекционер_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 06.12.2011 - 14:26:20

Второй раз и не правильно. Правильно звучало так:
Тащи с завода каждый гвоздь!!! - длиииииннная пауза - ты здесь хозяин, а не гость.


я в советское время мало пожил... поэтому фраза скорее относится к периоду современного времени. к тому же я и мои близкие как таковой к заводам отношение мало имеют и специфики не знаю. поэтому именно за завод ничего не сказал. а про гвозди осведомлён :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#515 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 14:53:48

фото-сессия проведена, осталось согласовать кое-чего, и будет выставлена красота на обозрение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#516 opaque

opaque

    студент

  • Коллекционер
  • 95 сообщений
  • Город:WAH
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.12.2011 - 14:55:42

фото-сессия проведена...

Спасибо, подождем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#517 espirito

espirito

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.12.2011 - 15:53:13

Уж простите, что вмешиваюсь в дискуссию, будучи полным профаном, но все-таки очень интересно: тот факт, что буквально две-три недели назад появились точно такие же копейки 1992 года, только Ленинградского монетного двора, с точно таким же реверсом (да их еще и 4 разных номинала), а уже на прошлой неделе они были выкуплены человеком более чем сведущим, разве не говорит о том, что все эти монетки не могли быть баловством работников монетного двора? Или в 1992 году и в Москве, и в Ленинграде решили одновременно побаловаться? Да еще и целых 4 номинала "набаловали"? Неслабое баловство! А самое интересное в таком случае: ДЛЯ ЧЕГО люди так напрягались? Если только сейчас эти монеты всплыли! Да и то случайно! Столько трудов, а выгоды - ноль! Все те, кто в 1992 году занимали на монетных дворах ответственные посты, уже давно ушли в мир иной, либо в таком возрасте находятся, что им уже не до наживы. Специально для внуков делали? Еще раз прошу прощения, что влез со своим мнением. Слежу за веткой внимательно, но вот для высказываний принципиально не хватает знаний.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#518 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.12.2011 - 16:08:10

Уж простите, что вмешиваюсь в дискуссию...


Без фотографий или ссылок на таковые данное заявление считается как минимум необоснованным слухом...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#519 espirito

espirito

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.12.2011 - 16:14:05

Без фотографий или ссылок на таковые данное заявление считается как минимум необоснованным слухом...


Что именно считается слухом?)) В соседней ветке на этом же самом форуме была информация о монетах 1992 года и их судьбе. Отсылки к ней были и в этой самой ветке. Читайте внимательнее.
http://coins.su/foru...showtopic=75531
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#520 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.12.2011 - 16:54:20

Что именно считается слухом?)) В соседней ветке на этом же самом форуме была информация о монетах 1992 года и их судьбе. Отсылки к ней были и в этой самой ветке. Читайте внимательнее.
http://coins.su/foru...showtopic=75531

В отличие от МОНЕТ в этой ветке, ИЗДЕЛИЯ в той ветке не выдерживают критики. С данном мнением ИМХО все согласились. Глупо даже сравнивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#521 espirito

espirito

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.12.2011 - 18:59:03

Вы уж простите меня, но пусть о тех монетах лучше скажут классики, т.к. они их видели так же хорошо и близко, как и мои. Не хочу распространять информацию, к которой непосредственно не имею никакого отношения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#522 espirito

espirito

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.12.2011 - 19:02:25

Первые три страницы этой ветки мои монеты точно так же не выдерживали никакой критики, и с этим практически все безоговорочно соглашались!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#523 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 06.12.2011 - 19:16:06

В отличие от МОНЕТ в этой ветке, ИЗДЕЛИЯ в той ветке не выдерживают критики. С данном мнением ИМХО все согласились. Глупо даже сравнивать.

Вам же дали ссылку, перечитайте внимательней ещё раз. Для некоторых сравнение показалось совсем не глупым, там доступно написано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#524 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.12.2011 - 19:44:13

В отличие от МОНЕТ в этой ветке, ИЗДЕЛИЯ в той ветке не выдерживают критики. С данном мнением ИМХО все согласились. Глупо даже сравнивать.

Монеты в той ветке выдержали критику Ивана Ивановича настолько, что он их купил.
Скоро он ещё раз напишет и о монетах в этой ветке- прочтите его пост чуть выше.
И сравнивать очень даже можно, хотя никоим образом не нужно эти монеты смешивать или валить в одну кучу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#525 Советник

Советник

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.12.2011 - 20:12:05

так что в итоге то? расскажите кто нибудь чем усе закончилось
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей