Перейти к содержимому


Фотография

Непонятная монета [1 и 5 копеек 1992 года ММД]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 565

#476 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.11.2011 - 20:18:35

такими темпами Вы всю семью на чистую воду выведите. айпи -есть, монета-есть, нарушение режима на предприятии ММД -на лицо. :dry:

Pipper, синдром Павлика Морозова покоя не даёт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#477 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 13.11.2011 - 20:21:43

Pipper, синдром Павлика Морозова покоя не даёт?

Павлуша остался в другой сказке :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#478 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.11.2011 - 20:47:15

Павлуша остался в другой сказке :toy:

Ну и к чему тогда всё это тут про ай пи и режимы? Просто, доброжелатель неискушённый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#479 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 13.11.2011 - 20:56:46

расслабляться не надо. :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#480 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 13.11.2011 - 22:05:34

Согласен, я хотел написать дату "1991", но ошибся. За поправку - благодарю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#481 русмонета

русмонета

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.11.2011 - 22:14:51

Да... история... поведал коллегам на работе про эту находку - люди далеки от нумизматики, но слушали затаив дыхание и до заключения экспертов и спрашивали, "ну как там все разрешилось"... Поздравляю обладателя!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#482 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 971 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 532
PROOF

Отправлено 16.11.2011 - 17:06:00

Приношу топикстартеру извинения за мой скепсис и искренне поздравляю! К сожалению у меня плюсовалка не работает, прошу суперов за меня плюсануть автору темы!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#483 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 16.11.2011 - 17:33:44

Ну почему. О существовании полтинника 1929 года было известно давно, а что публикаций по нему, тем более, с приложением фото не было - так это совсем другой вопрос.

Ну да. Есть и публикации с фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#484 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.11.2011 - 10:38:54

Простой вопрос всем желающим. Представим условную ситуацию: Вы состаляете каталог монет. 1)включили бы Вы данные монеты (1 и 5 копеек 1992г.) в каталог? 2) если бы включили, то с каким описанием, с каким обоснованием внесения в каталог?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#485 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.11.2011 - 10:41:47

Простой вопрос всем желающим. Представим условную ситуацию:

Вы состаляете каталог монет.

1)включили бы Вы данные монеты (1 и 5 копеек 1992г.) в каталог?

2) если бы включили, то с каким описанием, с каким обоснованием внесения в каталог?



1. Да.

2. По факту их существования. Как невыпущенные в обращение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#486 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 17.11.2011 - 10:45:25

Такую ответственность на себя не взял бы. Сделал бы только пометку в конце каталога, что существуют реально такие изделия неизвестного происхождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#487 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.11.2011 - 11:23:53

Такую ответственность на себя не взял бы. Сделал бы только пометку в конце каталога, что существуют реально такие изделия неизвестного происхождения.



Так и не берите - никто же не заставляет. Для меня подлинность этих монет очевидна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#488 Дорогой Гость_Коllекционер_*

Дорогой Гость_Коllекционер_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 17.11.2011 - 11:51:03

Такую ответственность на себя не взял бы. Сделал бы только пометку в конце каталога, что существуют реально такие изделия неизвестного происхождения.

ну тогда это был бы уже не каталог... :dry: каталог монет подразумевает описание в нём монеты. и чем больше в нём экземпляров и подробнее описание, тем большим спросом он будет пользоваться и тем удобнее он будет для пользователя. а если в каталог внести в конце пометку о том что существуют какие то изделия неизвестного происхождения, ну тогда это будет считаться не самым удачным каталогом в виду его неполного насыщения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#489 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 17.11.2011 - 13:59:17

Простой вопрос всем желающим. Представим условную ситуацию:

Вы состаляете каталог монет.

1)включили бы Вы данные монеты (1 и 5 копеек 1992г.) в каталог?

2) если бы включили, то с каким описанием, с каким обоснованием внесения в каталог?

Д.В, ну тут то, хоть, стало понятно, что простой вопрос ваш для всех желающих - это ещё 20 страниц бесполезного флуда, что и есть по сути глупость. Каталоги должны составлять компетентные люди, и по поводу включения/выключения тех или иных монет они сами разберутся без каких-либо опросов. Это всё равно, что, выйти на улицу и спрашивать у каждого встречного - сколько бы он заплатил за эти монеты, а потом на основании этого вывести среднюю их стоимость. Да, в принципе, и выходить ни куда не надо, можно прямо тут спросить. Некоторые уже отметились, что больше сотни рублей не дадут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#490 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.11.2011 - 14:10:02

forest, сути моего вопроса, скорее всего, Вы никогда и не поймёте... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#491 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 17.11.2011 - 14:18:33

forest, сути моего вопроса, скорее всего, Вы никогда и не поймёте... :rolleyes:

Да дибильный вопрос потому что, и понимать в нём не чего. Или просто язык почесать охота? Страницы темы посчитайте, и опять спрашиваете то же самое. Единственное, после просмотра специалистами. Чего непонятно то - что там ответит супербарсик? Или непонятно было что ответит Ярослав? Или сами сообразить до сих пор не можете - что это за предметы? Так и спросите - в чём проблема то? Или надо что бы каждый отметился по вашему вопросу, а потом это всё перечитывать бесконечно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#492 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.11.2011 - 14:28:54

Я же сказал - не поймёт... Но это и к лучшему, наверное. Да и какое мне дело до чьеё-то ограниченности. Поймут другие - я буду рад (а такие уже есть). Своё мнение по предметам я высказал на соседнем - подлинные монеты, чеканенны на ММД, но с неустановленным происхождением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#493 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 17.11.2011 - 14:58:25


Да и какое мне дело до чьеё-то ограниченности. Поймут другие - я буду рад (а такие уже есть).

Своё мнение по предметам я высказал на соседнем - подлинные монеты, чеканенны на ММД, но с неустановленным происхождением.


Соцопросы, мнения... Карьерой народного избранника грезишь?

Сообщение отредактировал Фокс: 17.11.2011 - 15:28:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#494 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 17.11.2011 - 15:03:18

Такую ответственность на себя не взял бы. Сделал бы только пометку в конце каталога, что существуют реально такие изделия неизвестного происхождения.

А что, Вы каталог собираетесь издавать? Можно пожалуйста пару страничек из разных периодов и номиналов, чтобы оценить, стоит ли его покупать? :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#495 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.11.2011 - 10:12:05

Соцопросы, мнения... Карьерой народного избранника грезишь?


Пусть люди хоть помечтают на тему "как я составлял каталог"... :rolleyes:

Ну а если серьёзно, общественность, затаив дыхание, ждёт, что будет дальше? Я в том числе.

Есть таинственные монеты, установленна их подлинность, но не установленно происхождение. Впереди - самое интересное - официальная атрибуция, внесение (или, "невнесение") в каталоги. А непосредственно, сами составители каталогов, присутствуют здесь на форуме.

Нумизматика - это историческая дисциплина. А составители каталогов - это, можно сказать, люди науки.
И на их плечи сейчас возложена ответственная задача - дать историческую атрибуцию данным монетам. (что это - пробники, невышедшие в обращение монеты или что то иное?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#496 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 18.11.2011 - 11:27:12

Пусть люди хоть помечтают на тему "как я составлял каталог"... :rolleyes:

Ну а если серьёзно, общественность, затаив дыхание, ждёт, что будет дальше? Я в том числе.

Есть таинственные монеты, установленна их подлинность, но не установленно происхождение. Впереди - самое интересное - официальная атрибуция, внесение (или, "невнесение") в каталоги. А непосредственно, сами составители каталогов, присутствуют здесь на форуме.

Нумизматика - это историческая дисциплина. А составители каталогов - это, можно сказать, люди науки.
И на их плечи сейчас возложена ответственная задача - дать историческую атрибуцию данным монетам. (что это - пробники, невышедшие в обращение монеты или что то иное?)

Странно. Где-то я это уже видел - "про неустановленное происхождение". А, нашёл - тремя постами ранее. Может лучше повторять слово "халва", чтобы во рту слаще стало? Или Вы думаете, что если много раз повторять про происхождение, оно вдруг установится либо наоборот, ещё более укрепится в неустановленном статусе? При чём здесь вообще атрибуция и статус в каталогах? Монеты как первоисточники материализма существрвали, существуют и будут существовать независимо от каталогов - в этом их историчность. Если некто буквально откопал некую монетку, то пока Вы не нашли соотв. документов на неё, так и будете считать её неустановленной? Да таким образом бОльшая половина монет мира тоже неустановлена. Имеете право чистосердечно заблуждаться, но только если очень искренне. Про нумизматику - историческую дисциплину тоже где-то слышал, и не раз. Эта та самая дурь, которая каждый раз повторяется со всё большем сладострастием. Нет этого. Миф и призрак. История это нумизматическая дисциплина - вот истина. Ибо есть нумизматические артефакты - они в центре внимания, а история служит тому чтобы их как-то интерпретировать: верно-неверно, успешно-неуспешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#497 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 13:37:52

По моей приватной просьбе одно из подразделений Банка России вступило в переписку с Гознаком, в ведении которого находятся монетные дворы. Как и следовало ожидать, Гознак начисто отрицает наличие какой-либо технической документации на данные изделия. В то же время не отрицает, что на монетных дворах производятся пусконаладочные работы с различными категориями оборудования, в результате чего на свет может появиться ещё и не такое. Ес-сно, подавляющая часть этих бастардов изымается СБ монетных дворов, но какое-то количество, очевидно, минует препоны и попадает в гражданский оборот. Таким образом, мы имеем косвенные подтверждения того, что данные предметы произведены на монетном дворе, хотя и не имели никакого законного права на существования даже в виде технологических проб. Так что заголовок в очередной раз подправил. Никакие это не пробы. Частное баловство на казённом оборудовании, миновавшее бдительный ВОХР на проходной, не более того. Уже имевшее место замечание о том, что в 1992 году потребность в таких номиналах отсутствовала начисто, также подтверждена упомянутыми источниками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#498 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 088
Prf69

Отправлено 03.12.2011 - 14:09:47

По моей приватной просьбе одно из подразделений Банка России вступило в переписку с Гознаком, в ведении которого находятся монетные дворы. Как и следовало ожидать, Гознак начисто отрицает наличие какой-либо технической документации на данные изделия. В то же время не отрицает, что на монетных дворах производятся пусконаладочные работы с различными категориями оборудования, в результате чего на свет может появиться ещё и не такое. Ес-сно, подавляющая часть этих бастардов изымается СБ монетных дворов, но какое-то количество, очевидно, минует препоны и попадает в гражданский оборот. Таким образом, мы имеем косвенные подтверждения того, что данные предметы произведены на монетном дворе, хотя и не имели никакого законного права на существования даже в виде технологических проб. Так что заголовок в очередной раз подправил. Никакие это не пробы. Частное баловство на казённом оборудовании, миновавшее бдительный ВОХР на проходной, не более того. Уже имевшее место замечание о том, что в 1992 году потребность в таких номиналах отсутствовала начисто, также подтверждена упомянутыми источниками.



А если короче: 1. Левая рука не знает, что делает правая. 2. С работы всегда всё пёрлось и тырилось.

Сообщение отредактировал Фокс: 03.12.2011 - 14:14:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#499 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 14:12:19



А если короче: 1. Левая рука не знает, что делает правая. 2. С работы всегда всё пёрлось и тырилось.


Раньше это называлось обтекаемо: брать работу на дом. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#500 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 03.12.2011 - 14:15:41

Раньше это называлось обтекаемо: брать работу на дом. :rolleyes:


Здесь немножко по-другому: домашнюю халтурку в цеху до ума довести
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей