Перейти к содержимому


Фотография

Две копейки 1758 перечекан с облаков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 30.10.2011 - 20:10:11

При покупке сомнений не было.По картинке обычный перечекан. А вживую всадник смотрится как будто в блюде и по краю ровный кант 2-3 мм. Как такое могло получиться ?

Прикрепленные изображения

  • двушка-блюдце 00.JPG
  • двушка-блюдце 01.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 30.10.2011 - 20:32:36

Вживую смотрится интереснее.Картинки прилагаю.

Прикрепленные изображения

  • двушка-блюдце 11.JPG
  • двушка-блюдце 12.JPG
  • двушка-блюдце 20.JPG
  • двушка-блюдце 31.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 20:37:19

Честно вопроса не понял. Обычная симпатичная двушка московского монетного двора. Сомнения в подлинности или в чем?

Сообщение отредактировал korolek: 30.10.2011 - 20:37:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 20:39:16

Кстати на первых картинках смотрится гораздо интересней. Зря Вы вторые прикрепили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 30.10.2011 - 20:49:29

Честно вопроса не понял.
Обычная симпатичная двушка московского монетного двора.
Сомнения в подлинности или в чем?



Да. В руках смотрится как подделка. Если бы просто вогнуто-выпуклая. А она вогнута только с одной стороны.Да ещё кант по краю , как будто просто стукнули штемпелем , а не давили прессом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Владимир.

Владимир.

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2011 - 21:10:04

Я бы оставил... По Майн Риду... "Всадник без головы"... В сегодняшних терминах - безбашенный...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 21:18:40

В свете множества фуфла я наверное становлюсь параноиком, мне очень не нравится стилистика написания цифры 5 в годе, не характерна для московского двора 58 года. Хотя штемпелей ведь много было. Гурт гуртили заново, поэтому хочется его посмотреть поближе. Вот пока Вы про подлинность не сказали, у меня вопросов не было :rolleyes: Костя у нас куда то подевался, он думаю сразу расставил бы все точки над I. G.S.E. и Леон думаю более квалифицированно объяснят и скажут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 21:33:20

В общем меня пока смущает только цифра - 5, во всем остальном я криминала не вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 30.10.2011 - 22:02:48

Да настоящая монетка, не переживайте. Двушки Елизаветы еще не штампуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 22:24:44

При покупке сомнений не было.По картинке обычный перечекан. А вживую всадник смотрится как будто в блюде и по краю ровный кант 2-3 мм. Как такое могло получиться ?

Думаю, штемпель стал выпуклый от неравномерной закалки.
Я из этой закладки тоже монет напокупал. Наконец удалось разобраться с многими вопросами по Елизавете. Понял, наконец как эти монеты выглядели вскоре после изготовления, я не после 30 летнего обращения. Закладка Московского региона и красивых Московских монет там сколько-то было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 31.10.2011 - 01:01:50

В свете множества фуфла я наверное становлюсь параноиком, мне очень не нравится стилистика написания цифры 5 в годе, не характерна для московского двора 58 года. Хотя штемпелей ведь много было. Гурт гуртили заново, поэтому хочется его посмотреть поближе.


Как понять слова "Гурт гуртили заново" ? Может он просто хорошо сохранился ?

Прикрепленные изображения

  • двушка-блюдце 13.JPG
  • двушка-блюдце 15.JPG
  • двушка-блюдце 34.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 31.10.2011 - 05:18:05

При покупке сомнений не было.По картинке обычный перечекан. А вживую всадник смотрится как будто в блюде и по краю ровный кант 2-3 мм. Как такое могло получиться ?


"Блюдо" (подъём поля от центра к гурту) появилось в результате перегурчивания. Глубины штемпеля не хватило, чтобы выбрать этот деффект полностью. Красивая и нормальная монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 05:38:28

Как понять слова "Гурт гуртили заново" ? Может он просто хорошо сохранился ?

Это значит, что на московском монетном дворе перед перечеканом из облачной копейки ее загуртили в сетку (т.е. монетку заново гуртили или если хотите гуртили второй раз).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 05:39:42

Если не секрет, почем нынче двушки такой сохранности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 31.10.2011 - 09:27:37

Ценник прилагаю.

Прикрепленные изображения

  • двушка-блюдце 02.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 09:35:21

Спасибо :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 22:03:53

Они перед перечеканкой на Московском дворе и надписные гурты перегурчивали в сетку и сетчатые тоже не всегда, но очень часто перегурчивали в сетку же. Возможно когда сетку крестовика полохо видно было или скорее всего "для порядка" или, что более вероятно, чтобы не разбирать надписные гурты облачных копеек и сетчатые перегурчивали все вподряд. А вот при перечеканке крестовиков в облака всегда сохранялся гурт крестовика - перегурченных монет я не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей