Перейти к содержимому


Фотография

Копейка Москва


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#1 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 29.10.2011 - 17:31:24

Вот есть такое. Мнения, скажем так, разделились. Прошу совета у старших товарищей Заранее благодарен за аргументированный ответ

Прикрепленные изображения

  • 40009_1318665553.jpg
  • 40009_1318665569.jpg
  • 40009_1318671502.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.10.2011 - 17:38:13

Шрифты не нравятся "Прямые" линии в "кресте" и под конём не нравятся Гурт не нравится
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 17:47:37

тоже не нравится. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 17:55:43

А мне нравится всё. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 18:02:34

ну не знаю, если аверс ещё куда ни шло, стрёмноватый но мог-бы проканать, то реверс, чем больше я на него смотрю, всё больше не нравится, игрушечно-фантазийный какой-то, штемпелей у данной монеты дофига и больше, но вот так на вскидку ну не помню я чего-то похожего и всё тут, и гурт тоже с претензиями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GAA

GAA

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.10.2011 - 18:04:34

Что-то в ней не то. Нормальная вот такая например. :)

Прикрепленные изображения

  • SAM_0689.JPG
  • SAM_0690.JPG
  • SAM_0691.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 29.10.2011 - 18:12:44

http://www.numismat....cle.shtml?id=11
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.10.2011 - 18:18:35

http://www.numismat....cle.shtml?id=11



Однако... Есть тут весьма похожая. + мнение Леонида = очень может быть, что монета правильная. А поначалу сильно не понравилась. Век живи, век учись. Ещё бы мнение Кости прибавить, хотя, полагаю, оно совпадёт с мнением Леонида.

Прикрепленные изображения

  • Копейка 1728 с МиМа.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 733
Prf70

Отправлено 29.10.2011 - 18:23:46

Утверждать, что кто - то и когда - то сможет описать все возможные варианты в этой монете, не реально. Тем более, что тираж у них был очень большой, а технологии - далеки от совершенства. Но показанная автором темы монета сразу напрягает своей какой - то неестественностью. Буквы, цифры - ну совсем не тот почерк мастера, скорее всего - не то время. С гурта - вообще какая - то хоккейная шайба. Я бы воздержался от приобретения такой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:01:44

Аргументировать сложно, на уровне подсознания не нравится категорически, а глядя на гурт не нравится еще больше :sorry: Спорит с Леоном, тем более по крестовым копейкам, не совсем правильно, но в данном вопросе я останусь при своем мнении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:07:51

Немного не в тему, просто в глаза бросилась выкрошка штемпеля рядом с 2 и 8, пытался вспомнить где-то похожее видел, нашел. Хотя там другие копейки, с ошибкой в букве "К", но все-равно прикольно

Прикрепленные изображения

  • сравнение копеек.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 29.10.2011 - 19:16:47

Аргументировать сложно, на уровне подсознания не нравится категорически, а глядя на гурт не нравится еще больше :sorry:
Спорит с Леоном, тем более по крестовым копейкам, не совсем правильно, но в данном вопросе я останусь при своем мнении.


а может Леон пошутил?:dry:
мне глаз режет - себе бы не купил, ну так я в них и не разбираюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.10.2011 - 19:19:57

а может Леон пошутил?:dry:
мне глаз режет - себе бы не купил, ну так я в них и не разбираюсь.



Я с картинкой немного покумекал - для удобства просмотра - и глаз резать перестало. Особенно после сравнения с МиМовской копейкой (см. выше). По фото всё равно бы покупать не стал, а живьём - может быть.

Прикрепленные изображения

  • Копейка 1728 с МиМа - аналог.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 29.10.2011 - 19:22:41

шаман!:god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 29.10.2011 - 19:28:18

Скорее соглашусь с И.И. даже при всем многообразии возможных вариантов штемпелей этой монеты. + еще пару для сравнения из своих. ч.2 сравнивайте

Прикрепленные изображения

  • 40009_1318665553.jpg
  • 1728_Москва_Ефимок 42_.jpg
  • img047.jpg
  • 40009_1318665569.jpg
  • 1728__178R1.jpg
  • img045.jpg

Сообщение отредактировал Basilio: 01.11.2011 - 19:07:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2011 - 19:32:18

Фактуру поверхности,шероховатое поле,цвет,почерк шрифтов можно как-то объяснить удивительной коррозией в экстремальной среде и неудачной(но всепоглащающей) чисткой.Как объяснить гурт-не знаю.Себе бы не покупал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:40:32

Вот чтобы не ломать себе голову и спать спокойнее, не мучаясь нотками сомнения, думаю пора уже прислушаться к мнению всеми уважаемого скромнейшего и разностороннешего да и не покупать такие монеты!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:41:03

Господа, я не спрашиваю, зачем вы обсуждаете монету выставленную Бегемотом - ну мало ли кто каких ошибок не допускал в прошлом, но Вы серьёзно рассматриваете монету с полной утратой оригинального поля на предмет её подлинности после ВСЕХ историй про якобы "копаное" фуфло ? Я просто поражаюсь Вашему оптимизму! Поставил бы всем по плюсику, чтобы вам было стыдно за это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:45:32

Вот и собственной персоной :god: здасте :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.10.2011 - 19:48:20

Господа,
...чтобы вам было стыдно пусто ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.10.2011 - 19:50:50

Господа, я не спрашиваю, зачем вы обсуждаете монету выставленную Бегемотом - ну мало ли кто каких ошибок не допускал в прошлом, но Вы серьёзно рассматриваете монету с полной утратой оригинального поля на предмет её подлинности после ВСЕХ историй про якобы "копаное" фуфло ?

Я просто поражаюсь Вашему оптимизму!

Поставил бы всем по плюсику, чтобы вам было стыдно за это.



Здесь монету выставил он - если это имеет значение. Но первоначально она была выставлена не им и не здесь. Там в обсуждении он написал, что это фуфло, но ТС ему не поверил, и он (Бегемот) предложил выставить её на обсуждение здесь. Что и сделал. По самой монете у меня теперь твёрдой уверенности нет ни в подлинности, и ни в фуфлыжности. Видимо, по фото уже и не будет. В этом Василий абсолютно прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 29.10.2011 - 21:10:16

Приношу свои извинения почтенной публике за то что выставил ЭТО здесь и задавал вопрос заранее зная на него ответ. Ответ был нужен не мне. Я просто насколько могу добросовестно исполняю возложенные на меня обязанности на одной из площадок. Ваши мнения будут весьма полезны на фиолетовом. Там же есть и причина того почему ЭТО попало сюда Благодарю всех от имени фиолетового форума за труд вложенный в аргументированные обьяснения и иллюстрации к ним.


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.09.2015 - 06:57:11
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 03:17:38

Я просто насколько могу добросовестно исполняю возложенные на меня обязанности на одной из площадок.

Что за пафос? :hysterical:
Значит, эта монета хаялась на 3-х страницах. Аргументы были таковы( :hysterical: ):всадник-Дон-Кихот, конь-Россинант,шлем с рогами, ну и насчёт цифр и букв в надписи. Begemot выразился просто-"фуфло простенькое". И всё. В моём понимании простенькое-перерезка даты либо мондвора. Непростенькое-снятие штемпелей с ориг. монеты. А насчёт донкихотов и россинантов, и шлемов с рогами-так это уровень "экспертов" :rolleyes: На этой разновидности всё таким и должно быть. И у этой рублёвой копейки масса штемпельных отличий, кот. собрать полностью просто невозможно. И при желании находятся и цифры эти, и всё остальное.
А фото ТС сделал мутные, нерезкие, поднята из болота(но это по его словам). Я и написал, что для меня в пользу подлинности больше, чем в пользу неподлинности. Это не значит, что нужно сломя голову покупать по этим фото. С большими буквами в состоянии встречается чаще(имхо), чем простая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 30.10.2011 - 11:27:25

Леон. После драки кулаками не машут - ты безапелляционно сказал что монета подлинная а местные "эксперты" не разумеют предмет. Я не согласился и вынес ее сюда без каких либо претензий к кому-либо. Благо что ввиду ссылки на тему все желающие могут удостовериться в авторстве слов про Росинаната и прочая...Странно только что ты смеешься над своими собственными словами. Ты ошибся, а мож не ошибся - с кем не бывает. Не будем переходить на личности и терять лицо. Полагаю обсуждать более нечего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 13:42:22

Я бы не рассматривал даже возможность ее покупки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей