Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1762 г. Номинал над гербом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#26 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 17:31:28

По утверждению библиографа мы с ним двушку 62 года в верхней надписью держали вруках в 94-95 м году, но сами понимаете, что ни я, ни он не помним настоящая она была или нет. фото нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 17:33:59

Выставленная монета очень нравится, но у нее тип всадника 57-58 годов, как всегда мат часть не бьет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 20:12:38

По утверждению библиографа мы с ним двушку 62 года в верхней надписью держали вруках в 94-95 м году, но сами понимаете, что ни я, ни он не помним настоящая она была или нет. фото нет.

Ну вот примерно об этом я и говорю.
На тот момент ни подделок такого уровня никто не знал, ни информация о фуфле так быстро не распространялась.
И то, что допустим вы 10 лет назад воспринимали как открытие, с течением времени, накопления информации,
вы же сами можете определять как подделку.
Александр Библиограф, несомненно знающий специалист, но на сколько я знаю, на сегодняшний день непосредственно
монетами не занимается.
Любой может совершить ошибку в какой-то момент.
Мы вот например буквально месяц назад узнали о налаженном производстве и сбыте ПП из Ртищево.
А года 2 назад эти же монетины многими воспринимались как подлинные.
А у этой конкретной монеты, при том, что мы знаем про проделки и стилистику маскировки подделок
группы из Ртищево, слишком много странностей и абсолютно все приёмы и уловки, которыми пользовались те господа.
На одной монете собрано и 1762 год, и гурт надпись, и верхняя надпись, и тип 58 года, при этом это перечекан, подгнивший в земле.
Ну десять лет и пять лет назад, я бы мог принять её за подлинник.
Сегодня - никогда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 30.10.2011 - 22:09:10

Кстати, и патина такая же как на знаменитой копейке 1718 года ("пробной"), которая на Ревью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 30.10.2011 - 22:30:24

Кстати, и патина такая же как на знаменитой копейке 1718 года ("пробной"), которая на Ревью.

Да, тоже хотел об этом сказать - научились они какую-то жженую окалину наносить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 22:36:29

Я не думаю, что хотя бы одна из сотен известных ошибок монетных дворов была сделана сознательно. Поэтому варианты типа "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда" - не дают полновесных ста процентов. В данном случае - тем более. Подметали пол, вымели из угла старую копейку - и под пресс её! В России мы живём, или нет?

Ярослав, но конечно всякое бывает, но Екатеринбург перечеканивал монеты ТОЛЬКО штемпелями с верхней надписью, а чеканил с нижней только на гладких кружках. И если и найдется подлинная двушка 62 года - то это может быть только перечекан из обл. копейки в две копейки номинал над всадником и гуртовой надписью.
Ведь нашлась же двушка 60 года с верхней надписью и сетчатым гуртом (монета Екатеринбургского двора).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 975 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 31.10.2011 - 11:39:54

Кстати, и патина такая же как на знаменитой копейке 1718 года ("пробной"), которая на Ревью.


Ага, то есть вы эту шнягу уже видели. Хорошо. А то я волновался, что ее сюда не выложили. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 rostropovich

rostropovich

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.10.2011 - 11:58:20

Гурт. С уважением,Сергей.

Прикрепленные изображения

  • img161.jpg
  • img172.jpg
  • img173.jpg
  • img174.jpg
  • img175.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 rostropovich

rostropovich

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.10.2011 - 12:01:44

Вес 19,6 гр. С уважением,Сергей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 31.10.2011 - 12:08:42

А не думаете ли Вы господа,что фуфлогоны пользуются для чеканки реальными монетными затоговками того времени,ну скажем берут рядовые монеты. Такие подделки по анализу металла не отличить, а состарить легко..

Сообщение отредактировал Пермяк: 31.10.2011 - 12:09:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 12:13:43

Пермяк, ну Вы как будто вчера родились. :rolleyes: Вы как думаете барабаны они на чем чеканят? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 rostropovich

rostropovich

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 14.03.2012 - 14:16:56

Вроде подобных не выплывает больше... С уважением,Сергей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 14.03.2012 - 22:17:38

Я вот что-то не верю в такое распиздяйство на монетном дворе. В таком случаи Вы слышали, а может быть видели екатеринбургскую двушку с нижней бандеролью не 62 года, а просто любого года с 57 по 62 "живой" сохранности отчеканеной не на гладкой заготовке, а перечеканенной с копейки или наоборот с верхней бандеролью и отчеканенной на гладкой заготовке? 57 год чеканки оставшихся гуртовых заготовок от копейки не рассматриваем естественно.

+1
Ярослав, но уже несколько раз обсуждали, а Вы все свое. Причем здесь Рас...дяйство. Екатеринбург чеканил на гладких заготовках нижнюю надпись а надпись сверху - перечеканивал.
Если 2 коп. 62 надпись сверху перечекан с гуртовой надписью еще может существовать ТЕОРЕТИЧЕСКИ, то 2 коп с нижней надписью и с надписным гуртом Екатер. двора даже теоретически существовать почти не может.
Вначале должно найтись штук 100 обычных двушек обычных годов Екат. двора с надписным гуртом и ТОЛЬКО ТОГДА одна 62 года. А пока их не одной никто не видел кроме фуфла и перерезок.
Ну это тоже самое, что предполагать, что найдется полтина 1858 года с выпуклой гуртовой надписью - Рас...дяйство....
А монеты -то в начале темы абсолютно настоящие просто перерезки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей