Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1778 г. КМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 15:06:44

Приветствую, уважаемое Сообщество. Прошу определить подлинность монеты. Источник надежный, но все же хотелось бы перестраховатся-не часто такое увидишь. :blink: Фото гурта пока нет, но обещают сделать. Если можно, побыстрее. :rolleyes: Жду с нетерпением. :unsure: Заранее благодарю. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 1885078731.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.10.2011 - 15:20:37

Мне монета не нравиться, смещение аверса вниз-влево, смещение реверса вниз, а еще цифра 8 в дате приплюснутая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 бурчак

бурчак

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 26.10.2011 - 15:25:33

Приветствую, уважаемое Сообщество.

Прошу определить подлинность монеты. Источник надежный, но все же хотелось бы перестраховатся-не часто такое увидишь. :blink: Фото гурта пока нет, но обещают сделать. Если можно, побыстрее. :rolleyes: Жду с нетерпением. :unsure:

Заранее благодарю.

С уважением.

Ходите подальше от Вашего "надежного источника".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 15:27:42

Не нравится категорически? Много поддельных десяток, но фуфло, именно на этом форуме, быстро распознают по элементам оформления. Какие сомнительные элементы есть в монете, кроме обусловленного двойным ударом? Очень хочу разобраться с монетой-человек который ее предлагает никогда фуфлом не торговал и гарантирует подлинность (лично имел с ним дело-много качественного и не частого, а что самое главное подлинного А тут не знаю, что и думать. :unsure: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 бурчак

бурчак

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 26.10.2011 - 15:42:45

Не нравится категорически? Много поддельных десяток, но фуфло, именно на этом форуме, быстро распознают по элементам оформления. Какие сомнительные элементы есть в монете, кроме обусловленного двойным ударом? Очень хочу разобраться с монетой-человек который ее предлагает никогда фуфлом не торговал и гарантирует подлинность (лично имел с ним дело-много качественного и не частого, а что самое главное подлинного А тут не знаю, что и думать. :unsure: )

Ну если подлинность гарантирует человек, так берите не думайте. А если что не так, то и вернете ему, без проблем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 16:04:25

Вот такую монету еще предлагает. Эта лично меня напрягает корявым обозначением мон. двора, примитивным дракошей и еще кое какими деталями. Неужели то же фуфло!? :ohmy:

Прикрепленные изображения

  • 1885078826.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 26.10.2011 - 16:09:45

Если это не настоящая монета, то сделано просто удивительно убедительно. Кроме цвета монеты у меня ничего не вызвало подозрений. Странная окраска, может быть, прблема с фото, а не с монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 26.10.2011 - 16:15:24

Имел ввиду 10к 1778. после того как землерой вставил «свои 5 копеек» мой предидущтй пост сделался неясным. Если 10k 1778 не настоящая монета, то сделано просто удивительно убедительно. Кроме цвета монеты у меня ничего не вызвало подозрений. Странная окраска, может быть, прблема с фото, а не с монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 16:16:45

Если это не настоящая монета, то сделано просто удивительно убедительно. Кроме цвета монеты у меня ничего не вызвало подозрений. Странная окраска, может быть, прблема с фото, а не с монетой.


Такой штемпельной пары нигде не нашел, а их вряд ли было больше 3 при тираже в 40000 шт. Думаете настоящая? А по гривеннику как считаете? Обе монеты от одного человека (раньше за ним странностей не водилось)-тут (ИМХО) вариантов не много-или обе подлинные или обе фуфло.

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 16:30:56

Имел ввиду 10к 1778. после того как землерой вставил «свои 5 копеек» мой предидущтй пост сделался неясным.
Если 10k 1778 не настоящая монета, то сделано просто удивительно убедительно. Кроме цвета монеты у меня ничего не вызвало подозрений. Странная окраска, может быть, прблема с фото, а не с монетой.


Теперь ясно, что Вы имели в виду. Благодарю. Прошу высказаться всех неравнодушных-давайте вместе разберемся с подлинностью этих экземпляров. :sos: Не хочу стать параноиком, но походу все к тому и идет. :ohmy: Раньше не был таким подозрительным... :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 941 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 525
PROOF

Отправлено 26.10.2011 - 16:44:59

Дык аук  уже закончился. По 10 копейкам я даже рад, что в последний момент мою ставку перебили, так как терзали смутные сомнения...


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 22:46:53
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 17:21:20

Дык аук   уже закончился. 
По 10 копейкам я даже рад, что в последний момент мою ставку перебили, так как терзали смутные сомнения...


Вот вот и я сижу терзаюсь... Так и не стал ставить. Если бы с продавцом до этого дел не имел и не посмотрел бы в сторону этих монет, а так гарантия была. Даже не знаю, что и думать...


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 22:47:12
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.10.2011 - 17:35:59

Вот такую монету еще предлагает. Эта лично меня напрягает корявым обозначением мон. двора, примитивным дракошей и еще кое какими деталями. Неужели то же фуфло!? :ohmy:



Ничего, что шрифт не Варшавского двора?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 26.10.2011 - 17:38:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 26.10.2011 - 17:51:59

Теперь ясно, что Вы имели в виду. Благодарю. Прошу высказаться всех неравнодушных-давайте вместе разберемся с подлинностью этих экземпляров. :sos: Не хочу стать параноиком, но походу все к тому и идет. :ohmy: Раньше не был таким подозрительным... :unsure:



Я вот уже стал. :) Меня даже ругают иногда за это. Насчет гривенников - есть экземпляры, которые у меня не вызывают никаких сомнений. Таких встречается довольно много. Я, собственно, недавно приобрел один даже.

А вот конкретно ваш (в смысле тот, который вы показали) мне не нравится. Как минимум, двумя фактами - вызывающе гладким полем аверса и странным односторонним сдвигом штемпеля. Я бы лично его никогда бы не купил. Ни за какие деньги. А если бы он достался мне даром, то продавал бы с надписью "в подлинности на 100% не уверен". Как-то так.

С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 26.10.2011 - 18:42:59

Да,сомнения есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 19:06:38

Ничего, что шрифт не Варшавского двора?


Вот это поворот! Значит перерезка с подлинной ЕМ. Потому и "ВМ" такой кривой нигде не нашел.

Благодарю. Теперь практически уверен, что и гривенник фуфло. В принципе, если подумать, то какой здравомыслящий человек будет выставлять с рубля монету, которая 800-900 уе. стоит.

Благодарю всех высказавшихся. Мне практически все ясно, особенно на счет "подлинность гарантирую"

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 26.10.2011 - 19:10:02

Я вот уже стал. :) Меня даже ругают иногда за это. Насчет гривенников - есть экземпляры, которые у меня не вызывают никаких сомнений. Таких встречается довольно много. Я, собственно, недавно приобрел один даже.

А вот конкретно ваш (в смысле тот, который вы показали) мне не нравится. Как минимум, двумя фактами - вызывающе гладким полем аверса и странным односторонним сдвигом штемпеля. Я бы лично его никогда бы не купил. Ни за какие деньги. А если бы он достался мне даром, то продавал бы с надписью "в подлинности на 100% не уверен". Как-то так.

С уважением


На гривеннике двойной удар со смещением пытались сотворить. Насчет большого количества безпроблемных гривенников Е2, пусть и не таких красивых, согласен полностью.

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.10.2011 - 19:22:17

Вот это поворот! Значит перерезка с подлинной ЕМ. ...



Может быть и не перерезка. Среди массово гуляющих сейчас серий фуфла на эту тему обычно одна и та же беда - изготовителя не морочат себе голову подробностями - берут за основу первый попавшийся пятак в приличном состоянии, снимают с него штемпеля, а потом цифры и буквы правят - чтобы вся линейка получилась.
Вот подобный пример из другого раздела:
Имя им - легион.

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 26.10.2011 - 22:04:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 troha

troha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.10.2011 - 21:46:35

месяца два назад видел продажу данного десятикопеечника на той же площадке, только не отслеживал, так как изначально не понравился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 26.10.2011 - 23:02:38

Источник надежный, но все же хотелось бы перестраховатся-не часто такое увидишь.


человек который ее предлагает никогда фуфлом не торговал и гарантирует подлинность (лично имел с ним дело-много качественного и не частого, а что самое главное подлинного

Вы как-то очень легко рекомендациями разбрасываетесь.
Тем более, как я понял, выдаёте их абсолютно незнакомым людям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 27.10.2011 - 09:01:59

Вы как-то очень легко рекомендациями разбрасываетесь.
Тем более, как я понял, выдаёте их абсолютно незнакомым людям.


Даже не знаю, что и сказать... До этого подделок такого высокого уровня на Молотке видеть не приходилось, а с продавцом, раньше лично имел дело-был качественный подлинный материал.

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 27.10.2011 - 14:59:31

Отдельно о 10 к. Не настоящий. Галерею поделий этого типа сгребал в кучку (для неверующих) на неупоминаемом тут форуме. Ну и на Ревю аналогичная тема поднималась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 52
MS62

Отправлено 27.10.2011 - 15:13:49

Отдельно о 10 к. Не настоящий.
Галерею поделий этого типа сгребал в кучку (для неверующих) на неупоминаемом тут форуме.
Ну и на Ревю аналогичная тема поднималась.


Обязательно посмотрю эту кучку. Благодарю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей