Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1991 приятный брак заготовки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 20.10.2011 - 21:27:11

Есть интерес..? :dry: (Монетка в XF+)

Прикрепленные изображения

  • 2-91.JPG
  • 2-91a.JPG
  • 2-91-2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 skornayjka

skornayjka

    Динамо

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.10.2011 - 13:41:05

Извините за может наивный вопрос, мне не понятно, это отслойка или засорение штемпеля?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Яшка Косой

Яшка Косой

    монеты только вперёд!!! деньги-потом :)

  • Коллекционер
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куделька
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 21.10.2011 - 13:47:46

Извините за может наивный вопрос, мне не понятно, это отслойка или засорение штемпеля?

Похоже на засор штемпеля.Как правило монеты с таким незначительным дефектом особого спроса и ценности не предстовляют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.10.2011 - 13:51:15

Похоже на засор штемпеля.Как правило монеты с таким незначительным дефектом особого спроса и ценности не предстовляют.

Засора штемпеля и отслоениея здесь нет. Есть брак заготовки. Раковина на заготовке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 21.10.2011 - 14:02:50

Засора штемпеля и отслоениея здесь нет. Есть брак заготовки. Раковина на заготовке.

Учитывая, что на дне раковины проглядывают слабые очертания рисунка штемпеля, данный брак скорее является результатом отслоения в металлической структуре мон.загатовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.10.2011 - 14:08:12

Учитывая, что на дне раковины проглядывают слабые очертания рисунка штемпеля, данный брак скорее является результатом отслоения в металлической структуре мон.загатовки.

Допускаю, вполне возможно. Желательно бы фотографии интересного места по-качественнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 14:15:48

Поддержу первоначальную версию,Карлсона.Таким кружок попал под штемпеля.Брак листа,заготовки.(Имхо)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Яшка Косой

Яшка Косой

    монеты только вперёд!!! деньги-потом :)

  • Коллекционер
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куделька
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 21.10.2011 - 14:24:14

Засора штемпеля и отслоениея здесь нет. Есть брак заготовки. Раковина на заготовке.

Да,поторопился с ответом :comp: .Согласен с Карлсон,скорее всего-брак заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 14:30:59

Да,поторопился с ответом

Возможно никнейм подвел в первый раз? :wacko: :D

Сообщение отредактировал sovetoff: 21.10.2011 - 14:31:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Яшка Косой

Яшка Косой

    монеты только вперёд!!! деньги-потом :)

  • Коллекционер
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куделька
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 21.10.2011 - 14:48:42

Возможно никнейм подвел в первый раз? :wacko: :D

Юмор оценил! :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 21.10.2011 - 14:55:36

Поддержу первоначальную версию,Карлсона.Таким кружок попал под штемпеля.Брак листа,заготовки.(Имхо)

Вопрос на засыпку. ;)
Если кружок под штемпель попал уже имея дефект в виде углубления ,каким оброзом на на днe раковины просматривается гаста от буквы И ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 15:03:42

Мы же не знаем глубину раковины.В том месте,где диагональная гаста"И"- глубина минимальная. От давления(удара) штемпеля.(Имхо) ;) :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 21.10.2011 - 15:21:26

Мы же не знаем глубину раковины.В том месте,где диагональная гаста"И"- глубина минимальная.
От давления(удара) штемпеля.(Имхо) ;) :smoking:

При ударе штемпеля о загатовку, рельеф рисунка ну ниникак не может отчеканится ниже гладкого поля самой монеты...
Данный дефект мог появится лиш после выпадания сегмента уже на отчеканенной монете...
Отсюда и вывод о том, что данный дефект следствие брака сруктуры металла монетной загатовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 21.10.2011 - 15:32:16

В подтверждение моих слов похожая тема.... http://coins.su/foru...ие&fromsearch=1 Здесь тоже отчетливо просматриваются сглаженные детали рисунка... Причина та же! :cool:

Прикрепленные изображения

  • post-13442-130201629861.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.10.2011 - 15:35:11

При ударе штемпеля о загатовку, рельеф рисунка ну ниникак не может отчеканится ниже гладкого поля самой монеты...
Данный дефект мог появится лиш после выпадания сегмента уже на отчеканенной монете...
Отсюда и вывод о том, что данный дефект следствие брака сруктуры металла монетной загатовки.

С такой резкостью на фотографиях можно глаза сломать. Однозначный ответ возможен только после предоставления более качественных фотографий. То, что кажется частью буквы "И" вполне может оказаться и своеобразным рельефом дна раковины. И непонятна глубина раковины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 18:43:26

То, что кажется частью буквы "И" вполне может оказаться и своеобразным рельефом дна раковины. И непонятна глубина раковины.

О каком браке заготовки речь?
Отслоение? Хм... как-то не вяжется...
Там не только часть буквы "И", но и контуры листьев венка присутствуют.
Может склонитесь к простой версии о попавшем между штемпелем и заготовкой кусочке металла?

Прикрепленные изображения

  • 2к91фр.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 21.10.2011 - 19:52:24

Если из физики явления,то раковина на листе заготовки однозначно отпадает-невозможно появление на её дне деталей рисунка штемпеля.Либо отслойка,либо кусочек сходного по плотности и вязкости с заготовкой металла,через который произошёл оттиск.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.10.2011 - 20:04:26

Склонитесь к простой версии о попавшем между штемпелем и заготовкой кусочке металла. Век живи - век учись. :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 20:20:22

Согласен.Гарик прав.Это я уже задним числом ,после 4ой допер,что попадание "соринки" под штемпель.Отслоение обычно от края идет,ямка до чеканки тоже отпадает..Да и по фото рассмотрел,что прочекан "глубокий" в ямке) Яша,Косой,а Вы то куда смотрели :D Удачных выходных. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.10.2011 - 20:27:00

Яша,Косой,а Вы то куда смотрели :D Удачных выходных. ;) [/quote] "Как что, так сразу Косой!" :rolleyes: Яша, без обид, это киноклассика... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 22.10.2011 - 02:40:52

Прочёл обсуждение и даже стыдно стало, что сам посчитал это браком заготовки, не особенно всматриваясь в детали.. :blush: Ну а вообще, под шумок, надо бы выставить монетки на аук, пока тема популярна. Брак действительно живьём красиво смотрится, т.к. монета почти в люксе, ну и для данного периода ИМХО даже не нечастый, а довольно редкий. :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 22.10.2011 - 16:52:05

Монета на аукционе: http://coins.su/foru...showtopic=73710
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 23.12.2011 - 19:23:33

Интерес с рубля в тазиках будет? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей