Перейти к содержимому


Фотография

Определение подлинности 5 копеек 1794 АМ Павловский Перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 223

#26 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 19.10.2011 - 00:50:57

У меня фото АМ ПП под рукой нет, но тему было бы не плохо закрепить и для науки и для борьбы с фуфлом тоже не вредно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 01:32:03

Эта замечалась на многих площадках... 1.jpeg 2.jpeg 3.jpeg 4.jpeg 5.jpeg 7.jpeg 8.jpeg 9.jpeg 10.jpeg 11.jpeg 13.jpeg 16.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 08:57:59

Попробую подкрепить пожелания личным примером. Вот удалось приобщится на днях на халяву


С такой четвёркой в дате попадались.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 19.10.2011 - 19:04:41

Следы шнура достаточно хорошо видно. Просто перегурчен в сетку "от души" не пожалели нажима на верейки. На мой взгляд монеты совершенно без сомнений в подлинности.
Насчет прямых перечеканов, АМ, конечно пореже нежели ЕМ 96. Встречаются все года. (ведь дата-то на штемпеле абстрактная все монеты изготовлены в одно время). У меня вот сейчас есть 96 АМ ПП, гурт 90% шнура. прямой из ЕМ-мовского пятака. Попробую на днях вывесить фото.

Спасибо за поддержку в теме.Подскажите пожалуйста,а Прямой Павловский Перечекан 1795 АМ-известен?Я встречал перечекан только с 10 копеек 1796 года.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 21:10:12

Встречаются все года.

Только сильно реже обычных, из гривенников АМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 20.10.2011 - 17:44:14

Только сильно реже обычных, из гривенников АМ.

Кажется правильная монетка 5 копеек 1795 АМ Павловский перечекан из 10 копеек 1796 года.Видны следы от первоначальной монеты,-пятака Екатерины Второй и остатки шнуровидного гурта.Вес 52,8 грамм,диаметр 41,7 мм.Есть ли у кого нибудь 5 копеек 1795 АМ,-Прямой Павловский Перечекан без следов Легковесного гривенника 1796 года? Никогда не видел даже снимков.Если возможно покажите пожалуйста.С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 110 1795.JPG
  • 1795 Гурты 3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.10.2011 - 23:30:08

У меня фото нет, но раньше считалось, что прямые АМ ПП бывают только с датой 96, потом нашлись и 94. 95, думаю надо поискать у кого-то точно есть или фото или монета. Кстати раньше прямые АМ-ы так покупали: "да тут даже следов десятки нет..., ну дам тебе половину того, что ты просишь...."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.10.2011 - 23:31:03

Кажется правильная монетка 5 копеек 1795 АМ Павловский перечекан из 10 копеек 1796 года.Видны следы от первоначальной монеты,-пятака Екатерины Второй и остатки шнуровидного гурта.Вес 52,8 грамм,диаметр 41,7 мм.Есть ли у кого нибудь 5 копеек 1795 АМ,-Прямой Павловский Перечекан без следов Легковесного гривенника 1796 года? Никогда не видел даже снимков.Если возможно покажите пожалуйста.С уважением.

На мой взгляд монета правильная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 21.10.2011 - 17:01:03

У меня фото нет, но раньше считалось, что прямые АМ ПП бывают только с датой 96, потом нашлись и 94. 95, думаю надо поискать у кого-то точно есть или фото или монета.
Кстати раньше прямые АМ-ы так покупали: "да тут даже следов десятки нет..., ну дам тебе половину того, что ты просишь...."

5 копеек 1796 АМ Прямой Павловский перечекан действительно известен.Достаточно красивая монета была как-то продана на аукционе "Монеты и Медали",но больше проходов на аукционах не видел.Должно быть такая монета действительно реже перечекана с 10 копеек 1796 года,хотя и тех думается,что единицы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 23:47:52

5 копеек 1796 АМ Прямой Павловский перечекан действительно известен.Достаточно красивая монета была как-то продана на аукционе "Монеты и Медали",но больше проходов на аукционах не видел.Должно быть такая монета действительно реже перечекана с 10 копеек 1796 года,хотя и тех думается,что единицы.

Эту красивую, и не дорого доставшуюся монету, мне к сожалению пришлось продать, гурт там был обычный сетка , как всегда с легкими следами шнура.
Да нет, 96-е попадаются, просто на ауки их не выставляют так продают.У нового хозяине, кстати есть хорошее фото,если я его возьму то вывешу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 23:49:32

Неужели ни у кого нет изображений 94-96 АМ ПП ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 22.10.2011 - 16:40:28

Неужели ни у кого нет изображений 94-96 АМ ПП ???

5 копеек 1796 АМ без следов легковесного гривенника.Вес 53,2 грамма,диаметр 45 мм.Просматриваются детали от пятака Екатерины Второй,кажется 1795 ЕМ.Гурт сетчатый,но остатки шнуровидного гурта хорошо видны.Такое встречается на пятаках Прямого Павловского Перечекана 1796 ЕМ,по ним было много обсуждений.Там получается,что пятаки Екатерины Второй подготовили к перечеканке в легковесные гривенники методом отжига и шнуровидным гурчением,но потом,по каким-то причинам их не перечеканили в 10 копеек 1796 года,наверное не успели, а при Павле Первом в 1797 году их все обратно перечеканили.Значит на Аннинском монетном дворе тоже самое и происходило. Как-то показывал его на форуме.Специалисты кажется признали подлинным.Наверное наличие остатков от шнуровидного гурта это один из признаков подлинности?С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 2.JPG
  • 3.JPG
  • 5 в дате.jpg
  • 400.jpg
  • 401.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 22.10.2011 - 22:16:06

У Вас их там что ведро? Наверно настоящий, но это не с МИМ-а тот был повеселее по состоянию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 23.10.2011 - 05:36:15

У Вас их там что ведро? Наверно настоящий, но это не с МИМ-а тот был повеселее по состоянию

Нет пожалуй из АМ это всё,что нашёл.Есть ещё один пятак 1796 АМ и 1794 АМ.-но их признали монетами с двуйным ударом,-хотя достаточно красивые.А вот снимок монеты,проходившей на одном из Европейских аукционов,- 5 копеек 1796 АМ-Павловский Перечекан с легкоаесного гривенника 1796 где-то есть.Стоит ли его показывать в этой теме.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.10.2011 - 06:34:34

Нет пожалуй из АМ это всё,что нашёл.Есть ещё один пятак 1796 АМ и 1794 АМ.-но их признали монетами с двуйным ударом,-хотя достаточно красивые.А вот снимок монеты,проходившей на одном из Европейских аукционов,- 5 копеек 1796 АМ-Павловский Перечекан с легкоаесного гривенника 1796 где-то есть.Стоит ли его показывать в этой теме.С уважением.

Стоит. Двойные тоже показывайте. Может, при ближайшем рассмотрении они окажутся и не двойными. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 23.10.2011 - 16:07:18

Стоит. Двойные тоже показывайте. Может, при ближайшем рассмотрении они окажутся и не двойными. :rolleyes:

Как-то эту монетку признали двойным ударом.5 копеек 1796 АМ.Диаметр 45,8 мм,вес 42,1 грамма,толщина кружка от 2 мм до 4 мм.Думается подлинная монета.

Прикрепленные изображения

  • Дв удар 5 к1796 АМ.JPG
  • Гурт 1796 АМ Дв Удар.JPG
  • 1 Детали 96 АМ.JPG
  • 2 Детали 96 АМ.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 24.10.2011 - 20:42:34

Думаю, двойной. Штемпеля этого типа не видел на Павловском перечекане. Интересно, что в 96 АМ два основных типа (не перечекан) и этот тип (как в посте 42)часто корявые монеты, большие непрочеканы, двойные удары (например, как на фото) я сам на них раньше кидался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 25.10.2011 - 00:25:27

Нет пожалуй из АМ это всё,что нашёл.Есть ещё один пятак 1796 АМ и 1794 АМ.-но их признали монетами с двуйным ударом,-хотя достаточно красивые.А вот снимок монеты,проходившей на одном из Европейских аукционов,- 5 копеек 1796 АМ-Павловский Перечекан с легкоаесного гривенника 1796 где-то есть.Стоит ли его показывать в этой теме.С уважением.

Не совсем понял, но любой Павловский стоит показать фото если качество фото приличное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 29.10.2011 - 06:40:57

Да присоединяюсь к прозьбе! Я было начал собирать изображения, выяснилось, что штемпелей 94-96 АМ ПП достаточно много.
Если можно попросить модераторов как-то ее зафиксировать, думаю может быть интересная для многих тема.

Если это возможно конечно.Спасибо за поддержку в теме.Наверное на фоне наплыва фальшивых монет на Российском рынке, многим будет интересна тема,-Определение подлинности монет "Павловского Перечекана" Аннинского Монетного Двора. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.10.2011 - 17:55:50

Да, закрепить тему было бы хорошо.Кажется было бы полезно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.10.2011 - 14:35:21

В назидание потомкам! ;) http://coins.su/foru...08
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 31.10.2011 - 19:04:35

Неужели ни у кого нет изображений 94-96 АМ ПП ???

Снимки то есть. Вот возможно одна из самых красивых монет Павловского Перечекана: пять копеек 1796 года АМ, перечекан из десяти копеек 1796 года.К сожалению в своё время была очень востребована на одном из Европейских аукционов.

Прикрепленные изображения

  • 012p.jpg
  • 012p_.jpg
  • 1 7 9 6.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 21:34:14

Да штемпеля, вроде, как у моего "прямого" АМ ПП 96 года. Сейчас нет под рукой, дал посмотреть, на днях попробую фото вывесить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 05.11.2011 - 17:53:17

Для статистики

Прикрепленные изображения

  • 900-2.jpg
  • 900-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 05.11.2011 - 21:09:54

Во чудной-то какой. Очень нравится. С такой четверкой, кажется не видел. Очень приметная. А гурта кусочек до кучи можно фото?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей