Перейти к содержимому


Фотография

гурт на Советах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 dmitryt

dmitryt

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2011 - 21:57:16

Здравствуйте.Уважаемые форумчане, не нашел на форуме информации по гуртам на Советах.Тема заинтересовала, после того как заметил регулярные монетки с разными гуртами. Например, 5 коп 1986г. 1.JPG или 2 коп 1980г. 2.JPG Подскажите,пожалуйста, что и где можно почитать.Интересует, собственно, само появление разных гуртов.Зависит ли от МД?Есть ли редкие в этом отношении?И считать ли, различную гуртовую насечку - разновидностями? P.S.Заранее извиняюсь, если тема уже была, тогда дайте ссылочку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 maxx25

maxx25

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 46 сообщений
  • Город:Jurmala-Hastings
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2011 - 22:21:27

редкие по гурту (частый) это 3коп 1985,1986 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dmitryt

dmitryt

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2011 - 22:27:56

редкие по гурту (частый) это 3коп 1985,1986 года

Это я читал у Андрея Ивановича.Я имел ввиду не по частоте, а по типам просечек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 10.10.2011 - 22:39:21

Есть интересная информация на одном из не рекомендуемых/запрещённых к упоминанию форумах. Впрочем там была ссылка, что разработки принадлежат forest-у http://coins.su/foru...showuser=10016. Возможно их опубликуют и здесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 13:04:08

Есть интересная информация на одном из не рекомендуемых/запрещённых к упоминанию форумах. Впрочем там была ссылка, что разработки принадлежат forest-у

Это разработки ИТР монетных дворов, а точнее - просто разные кольца, в которых чеканят монеты, а ещё точнее - разный инструмент, с помощью которого изготавливают кольца, а ещё точнее - разное количество рифоф на инструменте, которым изготавливают кольца, в которых чеканят монеты. Форма рифов на монетах зависит от разных причин - начиная от формы рифоф на инструменте для изготовления колец, и кончая размером заготовок для монет, и всё это не поддаётся точной каталогизации абсолютно, т.к. на одной монете с разных сторон гурта могут присутствовать разной формы рифы. Каталогизировать можно только точное количество рифов, ну и местами устойчивые некоторые формы. Примерное количество рифов, т.е., в плане больше/меньше собиралось коллекционерами давным давно. Точное количество рифов впервые обозначено на конференции тоже давненько уже ( попытался быстро найти - не получилось), точно не знаю в каком году, но лет пять как минимум. Сейчас по монетам 61-91 точное количество рифов обозначено в каталоге Omar-а.
З.Ы. Ни чё я не разрабатывал, просто пересчитал оооочень много, однажды, ну и немного дополнил таблицы Широкова-Золотарёва.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 13:19:13

Ещё раз З.Ы. Считали вместе с М.З. и некоторых вариантов не нашлось таких, каких нашёл он. Потом Omar подключился, ещё coins2001 участвовал, ещё, если правильно понял, там некоторые с конференции помогали. Но, это человек 10 примерно, и больше это ни кому не интересно, т.е. в плане коммерции тема мёртвая. Видимо, связано со сложностью подсчёта, да и количество вариантов местами зашкаливает. В общем, всё что удалось собрать у Omar-а вроде бы есть. Редкости там как бы то же присутствуют, но на всех желающих их хватит с запасом лет на пицот. По дореформенным пока вроде бы только гривенники пробили, где-то тут есть тема.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 13:26:02

По дореформенным пока вроде бы только гривенники пробили, где-то тут есть тема.

Кажись это крайняя версия... Есличо, Юра поправит...

Прикрепленные изображения

  • 10k21_57_5-1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 11.10.2011 - 15:18:21

Это я читал у Андрея Ивановича.

Еще посмотрите стр.234 четвертого издания каталога Андрея Ивановича, там подробная информация по количеству рифов гуртовой насечки на монетах 1961-1991гг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 11.10.2011 - 16:33:37

По дореформенным пока вроде бы только гривенники пробили


и пол копейки :)
см. тему http://coins.su/foru...showtopic=72047
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 dmitryt

dmitryt

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.10.2011 - 18:03:49

всё это не поддаётся точной каталогизации абсолютно, т.к. на одной монете с разных сторон гурта могут присутствовать разной формы рифы. Каталогизировать можно только точное количество рифов, ну и местами устойчивые некоторые формы. Примерное количество рифов, т.е., в плане больше/меньше собиралось коллекционерами давным давно. Точное количество рифов впервые обозначено на конференции тоже давненько уже ( попытался быстро найти - не получилось), точно не знаю в каком году, но лет пять как минимум. Сейчас по монетам 61-91 точное количество рифов обозначено в каталоге Omar-а.


Спасибо за информацию. Отложу по несколько устойчивых форм.Считать рифы - муторно.Возможно как-нибудь и до этого руки дойдут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 19:36:16

Отложу по несколько устойчивых форм.Считать рифы - муторно.Возможно как-нибудь и до этого руки дойдут.

Откладывать по форме ни кто не запрещает, но смысла в этом ноль, разве что - нечто, сногсшибательное и редкое. А рифы считать не нужно, достаточно знать - где и сколько бывает, а БОЛЬШЕ/МЕНЬШЕ определить совсем не трудно. Ну, за небольшим исключением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sewa-2006

sewa-2006

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 21 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.10.2011 - 20:34:54

Кажись это крайняя версия... Извиняюсь, а что обозначают цифры в ячейках 1,2,х ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 11.10.2011 - 20:57:24

По гурту монеты надо различать "тепленькими" - из мешков МД, ибо обращение их дюже нивелирует... Вродь откладывал по гуртам несколько 5 91 м. Там четко были видны несколько разных гуртильных колец, непрочеканы гурта, прочие браки... Учитывая востребованность такого материала - все ушло в утиль, включая мешок "интересного непрочекана"(с)ЮК Хлеб насущный был важнее маловероятных будущих выгод.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 dmitryt

dmitryt

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.10.2011 - 21:09:27

А рифы считать не нужно, достаточно знать - где и сколько бывает, а БОЛЬШЕ/МЕНЬШЕ определить совсем не трудно. Ну, за небольшим исключением.


В качестве мастер-класса: на представленных выше примерах сколько?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 21:49:34

В качестве мастер-класса: на представленных выше примерах сколько?

Тут это не уместно. На 5-86 без вариантов, а на 2-80 их четыре, ну, пусть будет 98 и 103, т.к. 101 очень редкий, а 102 не сильно редкий. Для бОльшей точности надо просто сравнить с монетой, на которой без вариантов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 21:52:00

Двушки глянул ещё раз, похоже, там одинаковое количество, т.е., надо сравнить с известной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 12.10.2011 - 07:46:11

Просто снимаю шляпу перед энтузиазмом и энергией бухгалтеров, которым хватает времени и сил на такие подсчеты рифов на гуртах советских монет. Это не шутка. Хотел послать плюсик forest, но машина пишет,что на сегодня лимит исчерпан. Буду должен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 12.10.2011 - 20:33:04

Вечером удалось! forest +!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей