Перейти к содержимому


Фотография

Как правильно собирать монеты по странам?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#26 fedor.shiloff

fedor.shiloff

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.10.2011 - 00:12:57

С испанскими провинциями будет тяжко... Сложно их найти (некоторые) и велик процент фуфла. Так что наверное, в выбранном вами варианте - ну их нафиг этих испанцев. Указанные немцы - безпроблемно. Но не по 50 руб. Правильно, вы говорите для начала: Веймар, Третий Рейх, ФРГ и ГДР

Я и не собирался ограничиваться 50 рублями за монету, не подумайте. Я для того и спросил, сколько можно стран закрыть монетами до 50 рублей, чтобы эти все страны пропустить, а сразу начать собирать хотя бы с монет среднего уровня сложности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 fedor.shiloff

fedor.shiloff

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.10.2011 - 00:14:57

oracle12, спасибо за совет. Значит испанские провинции пока пропускаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.10.2011 - 00:46:22

Кстати, Garik™, pardon за оффтоп, но у вас очень крутая песня в подписи стоит. Я к ней почти равнодушен в оригинале, но именно эта обработка очень мощная.

Ветка Ваша - это мы оффтопим, а Вы говорите всегда по делу! ;)
Потому она и в подписи, что мне нравится.

Может ну её нах, заданную "тему коллекционирования"?
Вы же ещё не определились?
Собирайте любые монеты, а тема придёт сама собой!
Удачи!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 asik

asik

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • Имя, отчество:Аслан Аркадьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 73
MS62

Отправлено 10.10.2011 - 00:57:28

Когда-то классе в четвертом, я тоже решил собрать по монетке от каждой страны. Даже стал закрашивать на контурной карте страны, чьи монеты у меня уже есть. Через какое-то время понял, что контурная карта не помогает. Ну, к примеру, на ней не было,скажем, Родезии, а монетка имелась. Потом понял, что половина собранного не доставляет мне никакого эстетического удовольствия и от идеи отказался. Боюсь, Вы ставите себе слишком "объемную" задачу. Или нужно очень ограничиться в хронологии - иначе Вам одна Европа с колониями станет большим геморроем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 10.10.2011 - 01:54:53

... Так вот я думаю, может эти 267 стран лучше вообще пропустить, а начинать собирать сразу с приличных монет, вроде Биафры, Гваделупы, что вы скажете? [/quote] ТC! Вы должны для себя определить 2 вещи: вы хотите собирать (коллектить) монеты или нажиться на "малой" подборке? 1) Если вы будете собирать по наименьшему номиналу каждой страны, то свою "коллекцию" вы никому никогда не продадите целиком (там Гарик уже пытался объяснить)! 2)Если вы будете собирать только "редкие страны", то результат может быть, но только тогда, когда вы представите действительно "редкие" монеты в достойной сохранности. 3)В данных обстоятельствах, ваша коллекция (в будущем, про которую вы говорили) должна быть далеко не состоявшейся для продажи...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 10.10.2011 - 18:15:17

Знаю людей, которые собирают страны по типам, знаю, которые собирают единички,которые собирают полтинники, один мэн собирает 2000 год, например - достойно, я ему пару десятков хохляцких серебряных говноблях доставал. В нумизматике, как и в любой науке, - главное мысль, идея. Всё остальное - только приложение к ней...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Fusspfleger

Fusspfleger

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зауралье
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.10.2011 - 18:44:25

Западная Фландрия,одна из 10 провинций Бельгии.Красивые монетки.

Прикрепленные изображения

  • DSCF6839.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Fusspfleger

Fusspfleger

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зауралье
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.10.2011 - 18:48:11

ещё

Прикрепленные изображения

  • DSCF6843.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Хищник

Хищник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 396 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 10.10.2011 - 19:47:13

Я и не собирался ограничиваться 50 рублями за монету, не подумайте. Я для того и спросил, сколько можно стран закрыть монетами до 50 рублей, чтобы эти все страны пропустить, а сразу начать собирать хотя бы с монет среднего уровня сложности.

Попробуйте собрать современную ходячку России-не очень накладно и интересно. А, если по разновидностям, то и процесс будет долгий,долгий.И опять же не накладно,сдачу дают в магазине,у родственников и друзей по кубышкам,и продать потом легче будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.10.2011 - 20:42:13

Западная Фландрия,одна из 10 провинций Бельгии.Красивые монетки.


Красивые? Ну может быть. Дело вкуса, но....это не совсем монеты.
Тут главное не путать. Одно дело монеты из обращения, другое дело аньюжл. Темы совсем разные, мешать не нужно. Либо одно, либо другое.
Ну а по тематике собирания такой совет дам:

1. Определите саму тему. Например самый низкий, высокий номинал (драг. металлы можно исключить). Но если аньюжл не интересен, тогда обязательно "живые" монеты, из обращения (кстати соответствующее, именно по монетам из обращения, издание Краузе вам в помощь).
2. Далее покупайте в качестве, в соответствии с темой всё подряд.
3. Когда всю мелочь закроете, вот тут и "Биафра" подтянется. Тыщи так за полторы-две. И купите..., потому что сейчас - да, пока не готовы, а к тому моменту, когда поймёте, что по мелочи всё уже собрано, вот тогда и придёт понимание.........
Ну а потом...., снова с пункта один начнёте и на основе имеющегося материала конкретно вглубь движение начнёте... Но это уже совсем другая история: кто в колонии, кто конкретные страны копать начинает.. По разному. И это уже "болезнь". Все через это прошли и у вас тоже будет, если вовремя не соскочите. Вэлкам ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 10.10.2011 - 21:59:22

С Кокосов надо начинать, по 4 килобакса :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.10.2011 - 22:35:28

С Кокосов надо начинать, по 4 килобакса :toy:


Ну ты сейчас напугаешь....4 кг, это если весь "урожай орехов" - оптом и сразу. А по отдельности, 25 кокосовых центов вполне ничего себе за двести не российских рублей покупаются. В приличном качестве кстати.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 10.10.2011 - 22:43:08

Г-н Грим, по секрету:
(имеются в виду не кокосовые орехи, а фоксовские монеты в АУ и в драгметалле)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.10.2011 - 22:48:15

Г-н Грим, по секрету:
(имеются в виду не кокосовые орехи, а фоксовские монеты в АУ и в драгметалле)


А я было про эти "орехи" подумал ;) :

ссылка удалена

Вроде всё совпадает. Те самые 4 кило и весят........


Сообщение отредактировал нахалёнок: 09.09.2015 - 14:32:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 11.10.2011 - 00:44:50

Я часто слышу, что собирать монеты надо исключительно ради удовольствия, не задумываясь о цене. Что характерно, особенно часто такие советы любят давать те, кто активно и успешно монетами торгует. Я с этой позицией не согласен. Такой альтруизм допустим, если вы, ну не знаю, девушка-гимназистка, или ребенок, или, наоборот, человек, который уже всего достиг - тогда да. В остальных же случаях... Можно ведь прийти пару раз в клуб с толстым кошельком, прошерстить несколько аукционов - и за неделю-другую 90% коллекции готово. Пуcть переплатил в 3 раза, - ничего, страсть ведь должна быть бескорыстной ;)

Так у вас всё легко! Придёте в клуб,с толстым кошельком, вас видеть все будут рады, вы оазис среди пустыни, вам фуфла разных стран впарят с честным видом,даже могут и монеты пигмеев,которые в обиходе между 2-я шалашами продать, обещая пожизненную гарантию, вы счастливый ляжете спать, а потом , не сразу, конечно, поймёте, как же лоханулись! Вы видно молодой и очень доверчивый человек. Совет, прежде, чем взяться за какое-то дело, то изучите его , желательно очень хорошо,чтобы не растратить их в воздух.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 11.10.2011 - 05:05:52

Так у вас всё легко! Придёте в клуб,с толстым кошельком, вас видеть все будут рады, вы оазис среди пустыни, вам фуфла разных стран впарят с честным видом,даже могут и монеты пигмеев,которые в обиходе между 2-я шалашами продать, обещая пожизненную гарантию, вы счастливый ляжете спать, а потом , не сразу, конечно, поймёте, как же лоханулись! Вы видно молодой и очень доверчивый человек. Совет, прежде, чем взяться за какое-то дело, то изучите его , желательно очень хорошо,чтобы не растратить их в воздух.

Всё не так страшно на самом деле. ТС пока больше 50 раблей за монету тратить не собирается.. Современная Албания не подделывается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 11.10.2011 - 16:38:26

Добавлю несколько соображений. Если век уже выбран, то, чтобы подборка не была разношерстной, надо выбрать и номинал или доминирующей размер. Вам уже предлагали выше подумать над "единичками", по-моему лучше выбрать крупные (рубль, доллар, франк и т.д.), но может быть интересно иметь мелкую и крупную единицу от каждого эмитента. Есть коллекционеры, собирающие монеты приблизительно одного размера, например, крону (38-40 мм в диаметре) или шиллинг-марка-франк (23-25 мм). Последнее удобно для хранения/экспонирования: можно использовать альбом с одинаковыми ячейками. Ну и еще будет интересно собрать монеты, отражающие значимые периоды в жизни страны: в Европе это может быть монархия, республика, оккупация во время 1 или 2 мировой войны, послевоенная государственность (например, социалистический режим в Восточной Европе), последующий возврат в нормальное русло развития цивилизации. Для стран Африки и Азии - колониальный и независимый периоды, которые в свою очередь тоже могут делиться: сначала немецкая, затем английская восточная африка, и Центрально-африканская империя и республика, хотя многие из них будут дороже 50 руб.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 16:44:32

Добавлю несколько соображений.
Если век уже выбран, то, чтобы подборка не была разношерстной, надо выбрать и номинал или доминирующей размер. Вам уже предлагали выше подумать над "единичками", по-моему лучше выбрать крупные (рубль, доллар, франк и т.д.), но может быть интересно иметь мелкую и крупную единицу от каждого эмитента. Есть коллекционеры, собирающие монеты приблизительно одного размера, например, крону (38-40 мм в диаметре) или шиллинг-марка-франк (23-25 мм). Последнее удобно для хранения/экспонирования: можно использовать альбом с одинаковыми ячейками. Ну и еще будет интересно собрать монеты, отражающие значимые периоды в жизни страны: в Европе это может быть монархия, республика, оккупация во время 1 или 2 мировой войны, послевоенная государственность (например, социалистический режим в Восточной Европе), последующий возврат в нормальное русло развития цивилизации. Для стран Африки и Азии - колониальный и независимый периоды, которые в свою очередь тоже могут делиться: сначала немецкая, затем английская восточная африка, и Центрально-африканская империя и республика, хотя многие из них будут дороже 50 руб.

Виват коллекционерам! :vodka:
Какую только хрень не собирают...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 11.10.2011 - 21:30:07

Добавлю несколько соображений.
Если век уже выбран, то, чтобы подборка не была разношерстной, надо выбрать и номинал или доминирующей размер. Вам уже предлагали выше подумать над "единичками", по-моему лучше выбрать крупные (рубль, доллар, франк и т.д.), но может быть интересно иметь мелкую и крупную единицу от каждого эмитента. Есть коллекционеры, собирающие монеты приблизительно одного размера, например, крону (38-40 мм в диаметре) ...

Ну тогда пусть собирает Содружество в кроновском диаметре, и не так дорого, и монеты красивые, и хранить удобно, и тематика вроде как соблюдена и полную коллекцию хрен соберешь... А если "соберешь", то можно добавить кроны GB и колоний... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 11.10.2011 - 21:32:08

Виват коллекционерам! :vodka:
Какую только хрень не собирают...

:D Гарик! Тут уже "отечественные" сектанты пытались пролезть в "заграничную" ветку!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 11.10.2011 - 21:33:31

Собирайте то, что вам глаз радует и душу греет, всё что сверх того - оно от лукавого
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 11.10.2011 - 21:39:06

Собирайте то, что вам глаз радует и душу греет, всё что сверх того - оно от лукавого

Так ТС пока, видимо, понять не может, что ему глаз радует и душу греет... :rolleyes: Естественно, все бросились помогать найти и разбередить этих нумизматических демонов! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Ефим Копейкин

Ефим Копейкин

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 11.10.2011 - 22:21:28

Важно поставить себе адекватные рамки по странам и времени...Мой знакомый собирает страны " Народной демократии "или" Варшавский Блок" ГДР ,ПНР ,БНР Венгрия Румыния и тд... От современных ,до 19 века....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 11.10.2011 - 22:47:46

БНР


Банановая Непризнанная Республика? :blink:

Не дружите с ним, Фима. Он обманщик. БНР не выпускала монеты, это я вам как специалист по непризнанным государствам говорю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 oracle12

oracle12

    магистр

  • Коллекционер
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 65
MS62

Отправлено 11.10.2011 - 22:55:57

наверное имелась в виду НРБ :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей