Перейти к содержимому


Фотография

Подделки монет 18 века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 350

#301 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 09.10.2011 - 01:45:19

к сожалению, тут без рекламы тех, кого тут очень не любят не обойтись-но монета стоит того, чтобы ее показать, если кто предоставит фото без рекламы, можно будет заменить, а пока пусть люди любуются тем, что имеем... сделано предположительно там же, что и П2, чеканка, есть предположение, что этот фантастический фуфел отчеканен на поддельном же Иоанне, который по каким-либо причинам был забракован фуфлоделами, гурт выполнен абсолютно без нареканий...

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#302 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 09.10.2011 - 01:49:13

ну и, пожалуй, еще один довольно неплохой фуфел покажу сегодня, место производство опять же по неподтвержденным данным Ростов-папа, чеканка, гурт выполнен гуртильным инструментом, довольно качественно и съедобно

Прикрепленные изображения

  • 1-1729_1.JPG
  • 1-1729_2.JPG
  • 1-1729_4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#303 FULLS

FULLS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 13:06:40

Если не затруднит URI и Remember прикрепите свои экземпляры в данную тематику. Интересная антикварная подделка :D рубль 1732 ого с партретом от 31ого года .

Прикрепленные изображения

  • 1844605726.jpg
  • 1844605726_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#304 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 09.10.2011 - 15:26:03

http://coins.su/foru...showtopic=16722 Вот прикреплённая тема по фуфлу. 18ки там предостаточно. Туда бы и скидывали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#305 sergio

sergio

    лаборант

  • Коллекционер
  • 417 сообщений
  • Город:Славутич
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 09.10.2011 - 16:31:45

Рубль 1803 ого (Хоть не 18шка , но решил добавить). Чеканка .Утерли, патинка. Гурт, что самое странное, практически идентичен. В 2х вариантах .

Позволю себе не согласиться с Вами. Больше похоже на литье- пузырьки по всей поверхности, особенно на верхнем рубле в посте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#306 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.10.2011 - 22:08:30

Без комментариев: http://www.numismat....log.shtml?id=76 Игорь Лаврук (МиМ) Новости нумизматики В последнее время на рынке появились достаточно качественные копии российских монет. К нам попали рубли 1727 года СПБ, 1775 СПБ, 1777 СПБ и полтина 1762 СПБ. Есть информация о рубле 1859 года «Конь», 2-х копейках 1795 АМ и 1762 «с барабанами», о полтинах 60-х годов Екатерины II. Делается варшавская медь. Я думаю, что ассортимент будет расширяться. По мере поступления новых сведений мы планируем информировать вас о новинках. На рынке чаще всего из этих изделий попадаются рубли Екатерины. Эти две монеты проще и, соответственно, к ним меньше внимания со стороны коллекционеров. Большое количество этих подделок говорит о том, что это достаточно серийное производство. Несмотря на то, что лицевая и оборотные стороны скопированы практически на 100% отличить эти подделки не так сложно. Готовится монетный кружок, вероятнее всего, методом литья и затем чеканится. Штемпеля копируются с оригинальных монет. О способах копирования можно только догадываться. Однако, получается достаточно неплохо. Присутствует даже штемпельный блеск, на который и покупаются некоторые коллекционеры. Но при более внимательном обследовании штемпельный блеск оказывается «какой-то не такой». Я это объясняю тем, что проба предметов выше, чем у оригиналов. Спектральный анализ показал , что в полтине 1762 и рубле 1775 серебра 94%, а в рублях 1727 и 1777 вообще 98%, в то время как у оригинальных монет серебра 84–85%. Излишняя белёсость тоже следствие высокой пробы. Думаю, со временем они не будут набирать естественную патину. Да и искусственную будет сложно наложить. Итак, что мы имеем. Сильно отличается гуртовое оформление. И это естественно, так как гурт сделан с нарушением технологии. Как обычно бывает при копировании, рельеф немного занижен. Проба металла выше нормативной. В случае с этими копиями техническая экспертиза сразу покажет подделку. Во многих других случаях этот анализ можно использовать только как дополнительный. В любом случае, каждый кто хочет разобраться с этими подделками может приехать к нам и получить любую консультацию. Коллекционерам следует быть очень осторожными при покупке подобных монет по изображениям из интернента, да и по аукционному каталогу, так как в этом случае невозможно посмотреть гурт монеты. И следует особенно быть осторожным если такие монеты предлагаются в слабах. Я думаю такие изделия скоро привезут на российский нумизматический рынок. Кстати, в последнее время несколько раз предлагались поддельные медные монеты 1830 СПБ в слабах, прошедшие, как правило через, американские аукционы. Эти предметы в большом количестве были наделаны лет десять назад.

Прикрепленные изображения

  • Подделки рубля 1727 СПБ и рубля 1777 СПБ ФЛ Копировать.jpg
  • Подделки рубля 1775 СПБ и полтины 1762 СПБ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#307 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 10.10.2011 - 00:28:19

рубль 1741 с узорным гуртом На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3. Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки. Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением. Борис Уэцкий РДН

Прикрепленные изображения

  • b1850.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#308 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 10.10.2011 - 00:57:23

Хороший совет от Б.Уэцкий по поводу несоотв. гуртов. А почему они у себя на РНД гайку продали? Аук№3, лот90.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#309 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 10.10.2011 - 10:43:16

рубль 1741 с узорным гуртом
На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3.
Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки.
Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением.
Борис Уэцкий РДН


Была содержательная беседа, по этому рублику... жаль картинки сгинули

http://www.staraya-m.../#message204734
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#310 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 10.10.2011 - 11:04:30

Была содержательная беседа, по этому рублику... жаль картинки сгинули

http://www.staraya-m.../#message204734


да, это я ее поднимал в свое время-потом форум упал и пришлось под другим ником регистрироваться-картинки были те же, что и в этой теме
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#311 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 10.10.2011 - 18:01:52

Если не затруднит URI и Remember прикрепите свои экземпляры в данную тематику.


Да не вопрос.

1 рубль 1732, вес 25,6г. Картинка 600Кб. Ссылка на обсуждение: http://coins.su/foru...opic=72695&st=0

Прикрепленные изображения

  • 1r1732fuf.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#312 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 10.10.2011 - 18:07:45

1 рубль 1733 года. Картинка 470Кб.
Ссылка на обсуждение: http://coins.su/foru...=1

Прикрепленные изображения

  • 1r1733_fuf!.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#313 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 10.10.2011 - 18:09:59

1 рубль 1718 года.

Прикрепленные изображения

  • 1r1718!.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#314 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 10.10.2011 - 20:03:50

имхо-темы зря объединили-эта планировалась как опасные подделки, теперь в перемешку все стало-ориентироваться сложней полтина 1723

Прикрепленные изображения

  • 1723-.jpg
  • 1723.jpg

Сообщение отредактировал Altair: 10.10.2011 - 20:04:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#315 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.10.2011 - 20:32:52

Может уже и было, но уж больно много фальшивых рублей Екатерины 2 появилось последнее время. Вот один из них. Обсуждали уже где-то, но пусть и тут будет.

Прикрепленные изображения

  • 1866388578.jpg
  • 1866388578_1.jpg
  • 1866388578_4.jpg
  • 1866388578_5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#316 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 13.10.2011 - 09:21:10

На известном аукционе на букву В снята с продажи монета. Фото у меня сохранилось. Можно ли выставить эти фото здесь с комментарием - подозрительная, или не стоит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#317 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 13.10.2011 - 09:49:11

На известном аукционе на букву В снята с продажи монета. Фото у меня сохранилось. Можно ли выставить эти фото здесь с комментарием - подозрительная, или не стоит?


стоит, для этого и создали тему.

только вот смешали все в кучу, это зря и медь и серебро.
серебро 18-шки все же надо бы отдельно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#318 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 13.10.2011 - 09:56:19

Как раз серебро 18 века - полтина 1707 года. Как минимум - подозрительная.

Прикрепленные изображения

  • 375419_2.jpg
  • 375419_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#319 FULLS

FULLS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2011 - 00:12:43

Как и обещал после 20х числе, залью мелочь 18шки из серии РОСТОВ в улучшеном исполнении. А пока из старых запасов. Рубль 1743 -Литье литьем . Продавец позиционирует как редкий брак чеканки. полтина 1799 -антикварная подделка , предположительно 20 век, чеканка . Продавец позиционирует как редчайший новодел. Представленная катька 1763ого года по фото очень походит на оригинал. Machos ничего не напутал?

Прикрепленные изображения

  • 1860279165.jpg
  • 1860279165_1.jpg
  • 1864869587.jpg
  • 1864869587_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#320 FULLS

FULLS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2011 - 00:16:16

Чудо мего редкий брак . Из серии поясника рубля 1742ого года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#321 FULLS

FULLS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2011 - 00:17:08

Чудо мего редкий брак . Из серии поясника рубля 1742ого года.

Прикрепленные изображения

  • 1861578886.jpg
  • 1861578886_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#322 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 20.10.2011 - 08:46:56

Вот такой Иоанн

Прикрепленные изображения

  • P1000205.JPG
  • P1000206.JPG
  • P1000201.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#323 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 20.10.2011 - 08:54:00

Вот такой Пётр лежит у знакомого и он считает его подлинным. Хотя это фуфло.

Прикрепленные изображения

  • P1000919.JPG
  • P1000920.JPG
  • P1000923.JPG
  • P1000924.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#324 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 20.10.2011 - 09:11:22

А тот редкий рубль Елизаветы Петровны, мне втюхали злые дядьки в конце 80-х годов прошлого века в Московском клубе. Только переключился на коллекционирование монет после филателии.

Прикрепленные изображения

  • P1000623.JPG
  • P1000624.JPG
  • P1000625.JPG
  • P1000626.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#325 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 21.10.2011 - 11:11:18

лет 5-6 назад прикупил такую "игрушку", сегодня разбирая завалы наткнулся на неё, решил показать, фуфлоделы тренировались, изделие из олова, и гурт попытались воссоздать, да вот не судьба, брак вышел.

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg
  • 002.jpg
  • 003.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей