Перейти к содержимому


Фотография

Подделки монет 18 века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 350

#226 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 26.06.2010 - 13:36:02

Немножко повеселило , ложка мёда в бочке с дёгтем :D :rolleyes: Вся вышеприведенная хрень лишь малая доля того , что продается на молотке . Как говорится вэлкам ...

Прикрепленные изображения

  • 1087059232.jpeg
  • 1087059232_1-1.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#227 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 26.06.2010 - 17:13:50

Еще ...

Прикрепленные изображения

  • 1084761377.jpeg
  • 1084761377_1.jpeg
  • 1093967617.jpeg
  • 1095496363.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#228 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 26.06.2010 - 17:15:47

добавлю, что было в ветке про фуфло СССРии

Прикрепленные изображения

  • 25kop_1893_fake.jpg
  • Untitled_1_copy.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#229 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 26.06.2010 - 19:46:14

Вот на таких условиях например пытается сбыть примитивные фуфляшки , выдавая их за оригиналы , продавец с молотка super_bel ( ниже приведена лишь малая часть выставленного ассортимента ) Рубль 1724 года, Солнечный, СПБ под портретом. Над головой звезда. Большая голова. Серебро 28,2 г. Уздеников 619, Дьяков 194,15. Очень редкий рубль в такой сохранности. Великолепно прочеканен. Гурт в идеальном состоянии. Небольшое смещение штампа внизу на лицевой стороне. Почти UNC!!! Уважаемые покупатели!!! Делая ставку, Вы соглашаетесь со всеми условиями и обязуетесь выкупить лот в случае выигрыша. В форуме на коменнтарии "умников" не отвечаю!!! Просьба задавать все интересующие вопросы до завершения аукциона и до Вашего решения принять участие в торгах. После завершения аукциона вопросы по лоту не обсуждаются, только вопросы по оплате и отправке. Прежде чем делать ставку подумайте «А оно мне надо?». Если есть хоть малейшие сомнения в чем-либо – не бидуйте (не делайте ставку)!!! Сделанные ставки не отменяю. Возвратов не делаю. Гарантирую получение описанного и сфотографировнного! Если после покупки в переписке возникают претензии, сомнения, условия и т.п. сразу же ставлю отрицательный отзыв и перевыставляю лот!!! Выход на связь – 3 дня. На оплату – 7 дней. Оплата Контакт, перевод на карту ВТБ24, WebMoney, Moneybookers. Уважаемые участники с 0-ым (и менее) рейтингом. Ничего не имею против вас, т.к. все мы начинали с 0. Но другие покупатели могут решить, что я сам себе помогаю, а кто-то и вовсе откажется дальше участвовать в торгах. Поэтому мои аукционы ограничены по рейтингу участников, т.е. пользователи с низким рейтингом не могут участвовать в моих аукционах в последние 6 часов и покупать по блиц-цене. Поэтому обращаюсь к вам: не утруждайте себя участием в торгах. Если Вы имеете интерес к лоту, то обращайтесь ко мне напрямую с предложениями.

Прикрепленные изображения

  • 1090508153.jpeg
  • 1090508153_1.jpeg
  • 1090993216.jpeg
  • 1090993216_1.jpeg
  • 1092011137_1.jpeg
  • 1092011137.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#230 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 26.06.2010 - 20:17:56

добавлю еще, вот такое смешное фуфло. Друг в Москве подарил, соотношение аверса к реверсу 180 градусов. Металл серебро.

Прикрепленные изображения

  • 50-1864.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#231 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 26.06.2010 - 20:53:11

и еще одна. Соотношение аверса - реверс тоже 180 градусов. :dry:

Прикрепленные изображения

  • 50-1876.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#232 rusvityaz

rusvityaz

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.07.2010 - 22:10:32

Вот на таких условиях например пытается сбыть примитивные фуфляшки , выдавая их за оригиналы , продавец с молотка super_bel ( ниже приведена лишь малая часть выставленного ассортимента )

Рубль 1724 года, Солнечный, СПБ под портретом. Над головой звезда. Большая голова. Серебро 28,2 г. Уздеников 619, Дьяков 194,15. Очень редкий рубль в такой сохранности. Великолепно прочеканен. Гурт в идеальном состоянии. Небольшое смещение штампа внизу на лицевой стороне. Почти UNC!!!
Уважаемые покупатели!!!
Делая ставку, Вы соглашаетесь со всеми условиями и обязуетесь выкупить лот в случае выигрыша. В форуме на коменнтарии "умников" не отвечаю!!! Просьба задавать все интересующие вопросы до завершения аукциона и до Вашего решения принять участие в торгах. После завершения аукциона вопросы по лоту не обсуждаются, только вопросы по оплате и отправке. Прежде чем делать ставку подумайте «А оно мне надо?». Если есть хоть малейшие сомнения в чем-либо – не бидуйте (не делайте ставку)!!! Сделанные ставки не отменяю. Возвратов не делаю. Гарантирую получение описанного и сфотографировнного! Если после покупки в переписке возникают претензии, сомнения, условия и т.п. сразу же ставлю отрицательный отзыв и перевыставляю лот!!!
Выход на связь – 3 дня. На оплату – 7 дней. Оплата Контакт, перевод на карту ВТБ24, WebMoney, Moneybookers.
Уважаемые участники с 0-ым (и менее) рейтингом. Ничего не имею против вас, т.к. все мы начинали с 0. Но другие покупатели могут решить, что я сам себе помогаю, а кто-то и вовсе откажется дальше участвовать в торгах. Поэтому мои аукционы ограничены по рейтингу участников, т.е. пользователи с низким рейтингом не могут участвовать в моих аукционах в последние 6 часов и покупать по блиц-цене. Поэтому обращаюсь к вам: не утруждайте себя участием в торгах. Если Вы имеете интерес к лоту, то обращайтесь ко мне напрямую с предложениями.

Данный продавец продает практически только фуфло. После моей жалобы администрации молотка, мои коменты "в обсудим лот" потерли, а меня забанили в обсуждениях на некоторое время. Вот так то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#233 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 17.08.2010 - 12:45:10

1917

Прикрепленные изображения

  • 1917.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#234 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 17.08.2010 - 12:55:02

Тема нужная, но название? :blink: Подделки для коллекционеров! Я пусть и маненький коллекционер, но мне подделки для меня не нужны :hysterical: , хотя одно время подделки для оборота собирал, бросил, ща валяются пару рублей Н2 и полтина его же, в олове, страшненькие, не кому не нужные :sorry: !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#235 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 635 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 19.08.2010 - 12:43:21

Вот такой грошик достался мне задаром году эдак в 78м. Институтский товарищ отдал пионерскую коллекцию умершего за несколько лет до того отца. Монеток было около сотни, в основном утёртые, всякой твари по паре. И среди них был сей "раритет". Гурт "гладкий" - аккуратно опиленный напильником. Лежит потихоньку, обозначает...

Прикрепленные изображения

  • Grosh1724afuf.jpg
  • Grosh1724rfuf.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#236 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 30.08.2010 - 10:13:51

1р1733

Прикрепленные изображения

  • 1r1733_fuf!.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#237 Ефим Копейкин

Ефим Копейкин

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 09.09.2010 - 09:57:25

Да ...на портрете 15 рублей , с портретом явно перестарались...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#238 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 12.09.2010 - 13:49:32

2-1917 от Кауфлари

Прикрепленные изображения

  • 2-1917.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#239 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 12.09.2010 - 18:48:52

Залез на молоток - опять всЁ завалено поддельными 2-х и 4-х копеечниками 1762 года. Большинство отчеканено снятыми с подлиных монет штемпелями на настоящих монетах. Качество растет от года к году. В У.Б. оптом покупают убитые двушки Елизаветы и потом появяются прекрасные четверки с абсолютно подлинными гуртами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#240 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 12.09.2010 - 18:59:21

Вот, например, шедевры фуфла с молотка.1205117174.jpg 1205117174_2.jpg 1208635229.jpg 1208635229_1.jpg 1220999551.jpg 1220999551_1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#241 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 12.09.2010 - 19:24:31

Этими штемпелями сделано особенно много. Это не лучший образец. Бывает и по качественее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#242 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 12.09.2010 - 19:36:39

Этими штемпелями сделано особено много. Это не лучший образец. Бывает и по качественее. Зачеканена подлинная копейка Елизаветы. Основные отличия этого фуфла: 1. Гладкое поле и более гнилой гурт.(гурт то подлиный) 2. достаточно часто зачеканено по старой коррозии. 3. Из-за того,что штемпеля сняты с оригинала некоторая зализанность деталей, как на серебр. фуфле под восемнашку. 4. Часто они их после чеканки протравливают и вылезает старая корозия, видна из-под свеже примятого металла. 5. Особо советую обратить внимание на место сопряжения гурта и поля монеты - более гладкое поле и более рыхлый гурт. 6. Самый простой способ запоминать снятые штемпеля, но это сложно и сняты они с оригинальных монет так, что не искл вероятность, что попадется этой же пары штемпелей подлинная монета. 7. Вообще, при известном навыке (купил фуфло два-три раза) начинаешь их отличать даже по фото. 1226493528.jpg 1226493528_1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#243 conspiracy

conspiracy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 178 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:4276........2275
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк/Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 23.09.2010 - 16:10:09

Вот что покажу я. Можно подумать что из 25к сделали, но кажется фуфел все же.

Прикрепленные изображения

  • 2010-05-04 18-30-23_0009.jpg
  • 2010-05-04 18-29-24_0008.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#244 numizmat-

numizmat-

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2010 - 19:24:27

У того же продавца "Свадебный рубль" за 100 тысяч руб и Памятник за 6 тысяч

А тот продавец не из Ялты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#245 numizmat-

numizmat-

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2010 - 19:29:10

Вот, например, шедевры фуфла с молотка.1205117174.jpg 1205117174_2.jpg 1208635229.jpg 1208635229_1.jpg 1220999551.jpg 1220999551_1.jpg

2коп 1762г Ростовская работа, у ни еще хит 4 коп 1796 г, тоже как бы в "Убиенном состоянии"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#246 numizmat-

numizmat-

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.10.2010 - 19:30:52

Вот, например, шедевры фуфла с молотка.1205117174.jpg 1205117174_2.jpg 1208635229.jpg 1208635229_1.jpg 1220999551.jpg 1220999551_1.jpg

2коп 1762г Ростовская работа, у ни еще хит 4 коп 1796 г, тоже как бы в "Убиенном состоянии"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#247 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 03.11.2010 - 19:34:33

О-О-О-ГРОМНОЕ число подделок выставлено на молотке под ником ann-179 . В наиболее очевидных случаях указано , что продается копия , в большинстве случаев такого указания НЕТ . Стиль и почерк этого "продавца" очень напоминают фуфлогона super_bel . Возможно это одно и тоже лицо . Лоты выставлены примерно со следующим описанием : Вашему вниманию серебряная монета 15 копеек 1774 года , , вес 3,4 гр , серебро 80-ка гурт шнуровидный, без забоин и вмятин Патина! Из коллекции! Состояние Вы можете видеть на сканах,Гарантию подлинности не даю! Пользователям с нулевым рейтингом-подтвердите свое решение в обсуждении лота. ! Убедительная просьба спекулянтам и барыгам не мешать торгам! Любые происки будут расцениваться как срыв торгов, с занесением в черный список и автоматической блокировкой через службу поддержки молотка Коллеги будьте бдительны :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#248 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.11.2010 - 18:18:59

:toy: ну просто детский сад!

Прикрепленные изображения

  • Фантазия в 25 рублей 1876 г.jpg
  • 25 рублей 1876г Копия 1159808377_52.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#249 pir

pir

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск - Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.11.2010 - 15:31:56

Скажите, а знает кто нибудь, где можно в москве (киеве или минске) эти подделки (те, которые недорогие) закупить небольшим оптом. Появилось у меня большое желание сделать фуфло-альбом с рариками (да и просто красивыми монетками) который можно будет эффективно использовать 1)Для антуража 2)Для "оставления на видном месте" при необходимости (пусть лучше это спи..,чем нормальные) 3)Ради фана. Буду признателем за информацию :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#250 Андр

Андр

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Волге
Репутация: 70
MS62

Отправлено 13.11.2010 - 19:24:13

Вот такие монетки достались лет 10-15 назад. из клуба г.Омск 100% сувениры? или качественная подделка :)

Прикрепленные изображения

  • ф1.jpg
  • ф2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей