Перейти к содержимому


Фотография

Золотые монеты Советов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#26 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 08.10.2011 - 19:46:52

углерод тоже не металл. Что не мешает ему в сплавах чугуния и углеродистых сталей присутствовать в изрядных количествах :hysterical:

Конечно, селен в таких количествах - нонсенс. Только следы могут быть, десятые доли процента

А с чего вдруг всплыл селен в количестве, большем меди?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 08.10.2011 - 20:25:15

Нам же не известны все подробности - может у лаборанта пятёрок по физике было больше, чем по химии... А может поверхностный слой разложили. А его китайцы чем-то с селеном замацали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 08.10.2011 - 21:26:17

Не надо утрировать.+/- 10...15...золота там 84%,без вариантов(одновременно пробивали чистое золото,(четыре девятки) и 900 пробу априори)
Рычажных весов у меня нет.вес монеты на воздухе 8,58-8,61.Скачет электроника.

Про гидростатическое взвешивание существует статья В.В.Узденикова в его 2м издании очерков по нумизматике. В статье и метод, и таблицы, и графики.
Весы нужны рычажные, а желательно и вакуумные, вода - дистиллят. Точность измерения - минимум до сотых. Полезно потренироваться несколько раз на заведомо подлинной крупной монете (к примеру на рубле последних годов). Хотя я так м не вразумел, для чего это нужно, если есть чудоспектральный прибор? А точность чудоприбора опять же можно проверить на заведомо подлинных рублях последнего типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 lv2304

lv2304

    новорожденный

  • Коллекционер
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Город:сумы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.10.2011 - 21:26:26

А с чего вдруг всплыл селен в количестве, большем меди?

«Благородство» золота простирается лишь до определенных пределов. Иначе говоря, можно сравнительно легко получить его соединения с другими элементами. Даже в природе встречаются руды, в которых золото находится не в свободном состоянии, а в соединении с теллуром или селеном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 08.10.2011 - 22:45:16

Есть к примеру конгломерат, содержащий "презренный" металл. А далее:- * Горячая, концентрированная селеновая кислота способна растворять золото, образуя красно-желтый раствор селената золота(III): (http://ru.wikipedia....леновая_кислота) Затем, при помощи не хитрых химических манипуляций, получают металлическое золото, которое идет на изготовление любых изделий. И вряд ли его очищают до 99.99%. Как следствие, большое количество примесей. Кстати, в Китае с 2007 по 2009 год резко возросло потребление селена. К чему бы? :rolleyes: P/S Вся инфа есть в инете, достаточно просто настойчиво попользоваться поисковиками. Удачи.

Прикрепленные изображения

  • fml1.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 04:50:24

Просьба.Если,у кого-то есть подобный червонец 1923(в смысле идентичный по рисунку и гурту), сообщите.Лучше с фото.Ну и по остальным червонцам тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 04:52:05

Не нравится гурт на первой картинке - он от 1898? Но по картинкам давать заключения - не готов.

Однозначно не нравится 1904

Цвет монет - натуральный?


Ярослав!если во вторник сможем встретиться,привезу все,покажу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 05:10:16

Не нравится гурт на первой картинке - он от 1898? Но по картинкам давать заключения - не готов.

Однозначно не нравится 1904

Цвет монет - натуральный?

Вот по отдельности.(цвет натуральный)

Прикрепленные изображения

  • SL740360.JPG
  • SL740361.JPG
  • SL740364.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 05:12:31

1904

Прикрепленные изображения

  • SL740351.JPG
  • SL740352.JPG
  • SL740358.JPG
  • SL740359.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.10.2011 - 07:45:41

...

Кстати, в Китае с 2007 по 2009 год резко возросло потребление селена. К чему бы?...



К полупроводниковым свойствам селена, наверное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.10.2011 - 07:46:38

Ярослав!если во вторник сможем встретиться,привезу все,покажу.



Не факт - я в клуб сейчас очень редко хожу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.10.2011 - 07:50:26

Вот по отдельности.(цвет натуральный)

Плохой цвет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2011 - 08:57:28

Плохой цвет

Может из-за освещённости.А,так?

Прикрепленные изображения

  • SL740467.JPG
  • SL740469.JPG
  • SL740470.JPG
  • SL740468.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 09.10.2011 - 09:01:07

...фото по определению не может быть адекватным, потому как ни фотоаппарат не проф и не полупроф, ни мониторы не калиброваны. потому только смотреть... или с заведомо верным сравнивать, что опять можно назвать калибровкой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 09.10.2011 - 09:28:47

Мелко, господа, мелко. Вертитесь вокруг одного-двух червонцев. Вот как надо:

Всем привет!!! Хочу узнать сколько я могу получить за 42 золотых червонца 1923 года, 16 золотых червонцев 1925 года, 442 серебряных 10 копеечных, 203 серебряных 15 копеечных и 268 серебряных копеечных монет? Заранее большое спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 09.10.2011 - 10:18:04

"сколько я могу получить за 42 золотых червонца 1923 года, 16 золотых червонцев 1925 года".... Грустно это всё. Сколько там известно подлинных 1925? 5, или 7?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 09.10.2011 - 10:50:36

Да все в порядке, вопрос нормальный. Там просто одно слово, вероятно, в спешке пропущено. Видите, автор торопился, даже запятую после слова "узнать" не успел поставить. А вы бы не торопились, попади к вам в руки столько всего? А полный вопрос звучал так: "Всем привет!!! Хочу узнать сколько ЗВЕЗДЮЛЕЙ я могу получить ..." и далее по тексту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 09.10.2011 - 19:48:36

Судя по фото, обе монеты подлинные. Во всяком случае, это - продукция монетного двора, а не артели "Рога и копыта". Все ваши взвешивания и исследования состава - на самом деле - просто лишняя суета. Я знаю эти сочетания штемпелей и букв на гурте монет. Именно из - за специфического сочетания аверса, реверса и гурта обе эти монеты могут быть, предположительно, отнесены к монетам советской чеканки. 1.10 рублей 1898 г. Портрет на монете соответствует по типу обычным монетам периода 1900 - 1911 гг. (голова большего размера, портрет рельефный). При этом буква "Г" в инициалах минцмейстера на гурте монеты "АГ" имеет справа длинную гасту, не встречающуюся у обычных подобных тиражных монет. Такая монета с датой "1898" довольно редка, во всяком случае, при цене обычной десятирублевки порядка 13.000 рублей, такие монеты продавались (и реально покупались) по 20.000 рублей. Правда, на сегодняшний день цена такой монеты вряд ли ощутимо выросла. 2.10 рублей 1904 г. Портрет на монете с малой головой, уплощенный (этот портрет ещё называют "итальянец"). На гурте буква "Р" в инициалах минцмейстера "АР" перегравирована из буквы "Г". Ни портрет, ни гурт не характерны для монет 1904 года и на обычных монетах 1904 года не встречаются. Эта монета не очень редка и по цене практически не отличается от обычной монеты. На сегодня - порядка 20.000 рублей. Кстати, с этим же портретом и с датой "1904" существует очень редкая монета с гуртом с инициалами "АГ", причем буква "Г" такая же, с длинной правой гастой, как и у рассмотренной выше монеты 1898 года. Эта монета в большинстве каталогов не описана. Мне их известно 5 экземпляров. Цена - договорная. Так что скорее всего, обе эти монеты - продукция Ленинградского монетного двора, а отчеканены они где - то в 1925 - 1926 годах. Вес и проба - обычные, правда, среди этих монет не так уж и редки монеты с весом, даже немного превышающим нормативный. Однажды встретились 10 рублей 1899 г. с портретом "итальянец" и с этой "Г" с длинной гастой весом 8.664 г. Видимо, большевики не особенно жалели металл, важнее было, чтобы эти монеты проклятые буржуи, которые отказались принимать в оплату "сеятелей" 1923 года, брали без проблем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.10.2011 - 02:28:05

Судя по фото, обе монеты подлинные. Во всяком случае, это - продукция монетного двора, а не артели "Рога и копыта". Все ваши взвешивания и исследования состава - на самом деле - просто лишняя суета. Я знаю эти сочетания штемпелей и букв на гурте монет. Именно из - за специфического сочетания аверса, реверса и гурта обе эти монеты могут быть, предположительно, отнесены к монетам советской чеканки.
1.10 рублей 1898 г. Портрет на монете соответствует по типу обычным монетам периода 1900 - 1911 гг. (голова большего размера, портрет рельефный). При этом буква "Г" в инициалах минцмейстера на гурте монеты "АГ" имеет справа длинную гасту, не встречающуюся у обычных подобных тиражных монет. Такая монета с датой "1898" довольно редка, во всяком случае, при цене обычной десятирублевки порядка 13.000 рублей, такие монеты продавались (и реально покупались) по 20.000 рублей. Правда, на сегодняшний день цена такой монеты вряд ли ощутимо выросла.
2.10 рублей 1904 г. Портрет на монете с малой головой, уплощенный (этот портрет ещё называют "итальянец"). На гурте буква "Р" в инициалах минцмейстера "АР" перегравирована из буквы "Г". Ни портрет, ни гурт не характерны для монет 1904 года и на обычных монетах 1904 года не встречаются. Эта монета не очень редка и по цене практически не отличается от обычной монеты. На сегодня - порядка 20.000 рублей.
Кстати, с этим же портретом и с датой "1904" существует очень редкая монета с гуртом с инициалами "АГ", причем буква "Г" такая же, с длинной правой гастой, как и у рассмотренной выше монеты 1898 года. Эта монета в большинстве каталогов не описана. Мне их известно 5 экземпляров. Цена - договорная.
Так что скорее всего, обе эти монеты - продукция Ленинградского монетного двора, а отчеканены они где - то в 1925 - 1926 годах. Вес и проба - обычные, правда, среди этих монет не так уж и редки монеты с весом, даже немного превышающим нормативный. Однажды встретились 10 рублей 1899 г. с портретом "итальянец" и с этой "Г" с длинной гастой весом 8.664 г. Видимо, большевики не особенно жалели металл, важнее было, чтобы эти монеты проклятые буржуи, которые отказались принимать в оплату "сеятелей" 1923 года, брали без проблем.

Спасибо!по червонцам "царским",более менее понятно,по 1923г что можно сказать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 10.10.2011 - 08:42:45

По 1923 году ситуация несколько более сложная. По аверсу и реверсу отторжения не вызывает. Но надо сделать фотографии гурта по всей окружности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.10.2011 - 13:25:02

По 1923 году ситуация несколько более сложная. По аверсу и реверсу отторжения не вызывает. Но надо сделать фотографии гурта по всей окружности.

Вот гурт.

Прикрепленные изображения

  • SL740315.JPG
  • SL740330.JPG
  • SL740331.JPG
  • SL740333.JPG
  • SL740334.JPG
  • SL740335.JPG
  • SL740336.JPG
  • SL740337.JPG
  • SL740338.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 11.10.2011 - 07:47:05

Насколько могу судить по фото, у "сеятеля" 1923 г. никакого криминала не видно. Думаю, что монета подлинная. На всякий случай всё же проверьте вес монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.10.2011 - 14:44:55

Насколько могу судить по фото, у "сеятеля" 1923 г. никакого криминала не видно. Думаю, что монета подлинная.
На всякий случай всё же проверьте вес монет.

весы не очень точные 8,6-8,7.
А,что по поводу мнения Андрея Ивановича,о не соответствии рисунка монетам 1923 регулярного чекана
и Василия,о том,что это не продукт мондвора?

P.S. И,ещё.Может кто-нибудь знает,когда возникла официальная версия,принадлежности
царских червонцев,с таким сочетанием аверс-реверс,к Советскому чекану?

Сообщение отредактировал Basilio: 11.10.2011 - 15:51:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 11.10.2011 - 16:10:12

весы не очень точные 8,6-8,7.
А,что по поводу мнения Андрея Ивановича,о не соответствии рисунка монетам 1923 регулярного чекана
и Василия,о том,что это не продукт мондвора?

P.S. И,ещё.Может кто-нибудь знает,когда возникла официальная версия,принадлежности
царских червонцев,с таким сочетанием аверс-реверс,к Советскому чекану?


НЕ сталкивайте зубров "лбами", не стоит этого делать.

Монету живьем никто не видел, поэтому обсуждают тут только картинки.

Версия о "советском" происхождении появилась около 10 лет назад, может чуть меньше. Ранее эти монеты упорно называли "итальянцами" не особо вникая в подробности их "появления на свет"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.10.2011 - 16:23:22

НЕ сталкивайте зубров "лбами", не стоит этого делать....

:hysterical: :hysterical:

Прикрепленные изображения

  • Зубры.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей