Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1789 М !


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#26 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.10.2011 - 23:44:05

Не вопрос. Мне кажется, что одна пара.

В таком виде сложно понять, а верхняя еще и в ракурсе снята и обе пары фото паршивые, да и монеты тоже.
Явных противоречий одноштемпельности не увидел, но они у меня обе сразу в экран не влезают - сравнивать тудно.
Которые видел с трещинами на штемпеле с ними попроще было разобраться.
Сюда бы еще фото той, которая на МИМ-е была вроде одна из самых живых.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.10.2011 - 23:47:08

В таком виде сложно понять, а верхняя еще и в ракурсе снята и обе пары фото паршивые, да и монеты тоже.
Явных противоречий одноштемпельности не увидел, но они у меня обе сразу в экран не влезают - сравнивать тудно.
Которые видел с трещинами на штемпеле с ними попроще было разобраться.
Сюда бы еще фото той, которая на МИМ-е была вроде одна из самых живых.



У меня есть ещё фото той, что Сергея Ч. была. На МиМе, кажется, была другая.

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 01.11.2011 - 00:09:02

они у меня обе сразу в экран не влезают - сравнивать тудно.



Так это не вопрос, нажмите клавишу Ctrl удерживайте её, а клавишей - (минус) уменьшайте изображение до нужных размеров. Так же удобно, комбинацией Ctrl + (плюс) приближать изображение.

п.с. не забудьте потом вернуть изображение в стандартный размер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 01.11.2011 - 01:51:03

У меня есть ещё фото той, что Сергея Ч. была. На МиМе, кажется, была другая.

Эта та, что была на МиМе. Любопытно вот, проход там был реальный? :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.11.2011 - 22:19:47

Эта та, что была на МиМе. Любопытно вот, проход там был реальный? :mellow:

Сейчас это уже не так принципиально. В любом случае в не эксгумированном виде попадается не часто, да и гнилых всяко дело меньше чем 90 бб.
А может кто-нибудь их все три в одном масштабе скомпонавать вместе, лицевики и оборотки, чтобы можно было сравнить штемпеля?
Может у кого-нибудь есть еще изображения, я другие экз видел, но, к сожалению, фото нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.11.2011 - 07:21:33

Вот пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • 201.jpg
  • 200.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 03.11.2011 - 09:19:08

Не вопрос. Мне кажется, что одна пара.


Св.Георгий Аверс похож на одноштемпельный, а второй штемпель реверса - отличается. Банты разные, расстояние между 8 и 9 в дате.

Сообщение отредактировал munzen07: 03.11.2011 - 10:00:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.11.2011 - 09:45:13

Вторая монета была меньше диаметром.При уравнивании диаметров конь дракон и вензель получились больше.Но всё равно драконы,вензеля и банты на второй и треьей монетах разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 03.11.2011 - 23:56:00

Да, действительно средняя монета, больше получилась чем нужно и вобще она самая стремная, и снята в сильном ракурсе. На всех еще перечекан по разному вылезает. Может и все три одноштемпельные, но правая и левая точно. Чтобы точно сказать надо фото без ракурса и в фотошопе сетку наложить, тогда можно дать точный диагноз. Я вот денги с полушками в докомпютерную эпоху точки на пленку перерисовывал с шаблонами разобраться помогло. И фото надо не широкоугольником, чтобы края не гнуло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.11.2011 - 00:23:43

У меня их в архиве 6, у товарища-9. На почту их поскидывать, или что ли? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.11.2011 - 00:30:05

У меня их в архиве 6, у товарища-9. На почту их поскидывать, или что ли? :rolleyes:

Ну и на почту будет здорово, (с меня магарыч)да и здесь хорошо бы вывесить. Думаю, такого архива нигде нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.11.2011 - 03:09:40

Ну и на почту будет здорово, (с меня магарыч)да и здесь хорошо бы вывесить. Думаю, такого архива нигде нет.

Его нет нигде однозначно.(архива). Магарыч необязатален. :rolleyes: Помнится, спор выиграл на 5т.д. от Кисана. Чепушило денег пообещало зная о заведуемом проигрыше. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.11.2011 - 09:34:15

Ну и на почту будет здорово, (с меня магарыч)да и здесь хорошо бы вывесить. Думаю, такого архива нигде нет.

Когда такой авторитет давит, то выложу...Вообще-то, у Каострам(Андрея)он поболее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 05.11.2011 - 13:49:31

Я в своем архиве собрал 10 экземпляров 1 копейки 1789 ММ. Все монеты светились в интернете, поэтому каждый их мог видеть. Все светившиеся экземпляры можно условно разделить на три группы. Первая и по моему мнению самая убедительная по вопросу подлинности группа - это экземпляры с характерным расколом штемпеля на реверсе. Это именно тот вариант, который хранится в ГИМ'е и который был описан Уздениковым. Вторая группа - экземпляры только с одним расколом из нескольких, присутствующих на экземплярах из первой группы. И третья - вообще без расколов. Эта последняя группа вызывает найбольшее количество вопросов и сомнений в подлинности.
Итак, изображения:

Монеты с характерными расколами штемпеля на реверсе.

ГИМ'овский экземпляр, изображение из статьи Узденикова.
1 kop 1789 MM (1).jpg

Экземпляр, выставлявшийся на МиМ'е в 2008 г. Несомненно лучший экземпляр по состоянию.
Хотя и было уже сказано, что теперь уже неважно настоящий ли проход, но любопытство все-таки берет верх. Ну, неужели за такую монету было вывалено столько?! :blink: Пусть это был и только второй экз., пусть сохранность достойная, но 115т$ - это что-то с чем-то... :wacko:
1 kop 1789 MM (2).jpg

По моему мнению, второй по качеству, хотя и подвергшийся неумелой чистке.
1 kop 1789 MM (3).jpg

Эта монета с заключением ГИМ'а. Показывалась на ревью, номер топика 29850.
1 kop 1789 MM (4).jpg

И еще один, пятый экземпляр с расколами, не вызывающий никаких вопросов.
1 kop 1789 MM (5).jpg

Вторая группа с частичными расколами. Присутствует раскол только в нижней части вензеля.

Показывалась на СМ, сообщение 205336 и на ревью, топик 89955.
1 kop 1789 MM (6).jpg

Третья группа. Вообще без следов раскола штемпеля.

Показывалась на нашем форуме: тут. Были серьезные вопросы по подлинности, что можно увидеть в обсуждении, но по словам владельца, монета ушла из рук в руки еще в 2006 г. за довольно-таки приличную сумму.
1 kop 1789 MM (7).jpg

Второй экземпляр
1 kop 1789 MM (8).jpg

Монета, представленная в данной теме.
1 kop 1789 MM (9).jpg

Ну, и последний всплывший экземпляр. Опять же уже показана в данной теме. Имхо, вызывает найбольшие сомнения..
1 kop 1789 MM (10).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 05.11.2011 - 21:18:08

Здорово! Супер архив; увидел несколько знакомых лиц, сразу вспомнилось интриги, сомнения. На счет последней полностью согласен - самая сомнительная, но можнт быть это из-за фото широкоугольником, который ее выгнул. Хотя патина стремная. Ту, которая с одной трещиной внизу(зелененькая) вначале мне долго продавали за миллионы, а потом практически на глазах продали на халяву.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.11.2011 - 21:23:31

...
На счет последней полностью согласен - самая сомнительная, но можнт быть это из-за фото широкоугольником, который ее выгнул. Хотя патина стремная.
Ту, которая с одной трещиной внизу(зелененькая) вначале мне долго продавали за миллионы, а потом практически на глазах продали на халяву.



Её владелец сейчас ищет, где сделать экспертизу в Москве. Могу направить прямиком к Вам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 05.11.2011 - 21:39:09

Её владелец сейчас ищет, где сделать экспертизу в Москве. Могу направить прямиком к Вам.

Да, я знаю, что она где-то то ли в Казани,то ли в Вашей стороне. А зачем ему бумажка? монета-то настоящая я (и не только я)ее два раза по пол часа смотрел. (может он лучше даст нам с Вами по две тыщи - выпьем за его здоровье - шутка). Кстати, экспертиза теперь будет цветная с голограммой и стоить будет 5 тыщ. В течении месяца обмен старых на новые с доплатой тыщи. Как ден. знаки. Обменивать будут только те, которые в последний месяц выданы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.11.2011 - 22:03:55

Да, я знаю, что она где-то то ли в Казани,то ли в Вашей стороне. А зачем ему бумажка? монета-то настоящая я (и не только я)ее два раза по пол часа смотрел. (может он лучше даст нам с Вами по две тыщи - выпьем за его здоровье - шутка). Кстати, экспертиза теперь будет цветная с голограммой и стоить будет 5 тыщ. В течении месяца обмен старых на новые с доплатой тыщи. Как ден. знаки. Обменивать будут только те, которые в последний месяц выданы.



Он спрашивал, где сделать экспертизу в Москве. Я монету не видел - мне он прислал только фото. Бумажка нужна ясно зачем - чтобы продать. С вероятностью 99%.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 05.11.2011 - 22:07:26

Он спрашивал, где сделать экспертизу в Москве. Я монету не видел - мне он прислал только фото. Бумажка нужна ясно зачем - чтобы продать. С вероятностью 99%.

Готов его спасти, как говорится, "от попадания" и без бумажки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.11.2011 - 22:14:54

Готов его спасти, как говорится, "от попадания" и без бумажки.



Отписал ему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Locky

Locky

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.11.2011 - 07:44:14

Ребят, спасибо за обсуждение ! Если у кого то будет предложени по цене - велкам в личку !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.11.2011 - 08:17:46

Ребят, спасибо за обсуждение !

Если у кого то будет предложени по цене - велкам в личку !



А вот это уже противоречит Правилам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Locky

Locky

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.11.2011 - 09:11:50

Прошу прощения !

Тогда в личку не надо, пишите ваше видиние цены тут !






А вот это уже противоречит Правилам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей