Перейти к содержимому


Нужна помощь в оценке.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Дорогой Гость_Vserge70_*

Дорогой Гость_Vserge70_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 02.10.2011 - 15:54:04

Помогите определить принадлежность, подлинность и стоимость предметов. В руки попали 2 монеты (может быть медали)предположительно из меди, диаметром ~55 мм. На обоих с одной стороны профиль (по аналогии с римскими монетами) и надпись. На одной из них женский профиль и надпись "Криспина Августа", на другой мужской, но надпись не разобрать. На реверсе 1-го изделия сидящая фигура и надпись по кругу "VENY...." дальше не разобрать, но предполагаю девиз Цезаря "пришел, увидел, победил". На реверсе 2-го - орел и тоже надпись по кругу. Оба предмета достаточно тяжелые - грамм по 100.

Прикрепленные изображения

  • P1140784.JPG
  • P1140782.JPG
  • P1140769.JPG
  • P1140776.JPG
  • P1140777.JPG
  • P1140772.JPG
  • P1140775.JPG
  • P1140780.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sasha1991

Sasha1991

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.10.2011 - 16:01:23

Я совершенно не разбираюсь в античных монетах, но мне кажутся эти изделия современными сувенирами для туристов (ИМХО).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 02.10.2011 - 16:38:05

Совершенно верно, сувениры и есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 962 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 02.10.2011 - 16:41:52

Я совершенно не разбираюсь в античных монетах, но мне кажутся эти изделия современными сувенирами для туристов (ИМХО).

Верно - на монеты совсем не похоже. В связи с обилием подобных вопросов о сувенирах предлагается создать специальную тему "Сувенирная лавка" в детском садике, ну и туда всё подобное сбрасывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 02.10.2011 - 16:51:22

100 гр тяжеловато для закоса под монеты :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 02.10.2011 - 17:27:23

100 гр тяжеловато для закоса под монеты :rolleyes:

Талант в серебре вродь 16 кг весил?..

(конечно, в курсах, что "древние" греки чеканили всякую мелкую мерзость - и "таких" ""монет"" ни на одном ауке не встретишь...)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дорогой Гость_vserge70_*

Дорогой Гость_vserge70_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.10.2011 - 05:40:16

Талант в серебре вродь 16 кг весил?..

(конечно, в курсах, что "древние" греки чеканили всякую мелкую мерзость - и "таких" ""монет"" ни на одном ауке не встретишь...)



Благодарю за ответы. Очень похоже на правду. Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 03.10.2011 - 09:27:11

Талант в серебре вродь 16 кг весил?..

(конечно, в курсах, что "древние" греки чеканили всякую мелкую мерзость - и "таких" ""монет"" ни на одном ауке не встретишь...)


талант - это счетно-денежная единица
и прототипа в монетах не имела
странно увлекаться монетами и не знать такие вещи :rolleyes:

"древние" греки чеканили всякую мелкую мерзость - это сейчас чеканят всякую мерзость
некоторые греческие монеты до сих пор признают эталоном монетной красоты

да простят меня коллеги за использование картинок с их сайта

Прикрепленные изображения

  • 04.jpg
  • 08.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 03.10.2011 - 09:34:02

Фу, гадость какая. :wacko: Даже, если бы размер был нормальный... Изделия расчитаны на очень невзыскательных туристов, полагающих, что в Риме и Греции начала христианской эры, резчики штемпелей работали каменным зубилом и ничего более интересного, чем эти отвратительные рожи изобразить не могли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 05.10.2011 - 14:16:09

Хорошо, что сувениры делают такими не похожими на монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 05.10.2011 - 16:15:16

талант - это счетно-денежная единица
и прототипа в монетах не имела
странно увлекаться монетами и не знать такие вещи :rolleyes:

Талант был наивысшей весовой единицей в таблице греческих мер (собственно слово τάλαντον означало «весы»; затем «груз»). Как определённая весовая единица, талант упоминается уже у Гомера, причём везде взвешиваемым предметом является золото. По выводам метрологов, масса таланта равнялась массе семитического шекеля (сигля, сикля), а именно тяжёлого золотого вавилонского шекеля, равного 16,8 кг. Гомеровские таланты производились в форме продолговатых круглых брусков, похожих на древнейшие золотые статеры. Кроме того, в гомеровское время были в обращении полуталанты массой в 8,4 кг.

Помимо гомеровского маловесного таланта, в ту же эпоху был известен талант, соответствовавший 3 золотым статерам или 6 аттическим золотым драхмам и весивший 26,2 кг. Впервые о нём упоминается в связи с победой сицилийских греков над карфагенянами при Гимере (480 до н. э.); затем у писателей до II века до н. э. он служит для обозначения весовой меры золотых предметов, которые давались в награду (венки) или посвящались в храмы. В зависимости от переменных обозначений драхмы или мины, по отношению к которым талант представлял кратную величину (талант делился на 60 мин, мина на 100 драхм, то есть в таланте было 6000 драхм), количественное определение таланта было весьма различно, тем более, что он употреблялся и как весовая, и как денежная единица.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 215
PROOF

Отправлено 20.10.2011 - 13:25:18

:blink:

...По выводам метрологов, масса таланта равнялась массе семитического шекеля (сигля, сикля), а именно тяжёлого золотого вавилонского шекеля, равного 16,8 кг. Гомеровские таланты производились в форме продолговатых круглых брусков, похожих на древнейшие золотые статеры. Кроме того, в гомеровское время были в обращении полуталанты массой в 8,4 кг. ...


То есть, некие метрологи, хотят сказать, что, некие "гомеровские таланты" производились, именно, как монеты, или, нечто монетоподобное, для денежного обращения ?
:blink:

Вот бы посмотреть, на такую "монетку", или, на такой денежный слиток.
Хотя бы, краем глаза, посмотреть... :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 20.10.2011 - 13:59:50

..а с другой стороны в китае же ямбы были? были. как лежали на месте, так и лежали, только клейма владельцев набивали... не думаю, что греки глупее китайцев...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей