Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1942 - варианты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#26 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 12:25:44

Знали бы какой интерес проявляют к моим мишкам особы женского пола, особенно молодые. :rolleyes: Так что здесь ещё и практическое значение :pooh: ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2011 - 12:26:48

Ради чего все эти споры?...

...никто никого не принуждает "собирать по".


Есть группа лиц, которым НАДО, чтобы собирали номера по "Федорину", а не монеты. И эта группа активно отстаивает свою позицию. И будет её отстаивать, не обращая внимания на аргументы. Им просто ТАК НАДО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 29.09.2011 - 12:30:31

Так мы ими и являемся. :rolleyes:
Андрей Иванович, дорогой, ну неужели Вы отрицаете очевидную разницу в насечках представленных жёлудей?
Признавать/не признавать, каталогизировать или не вносить в каталог - дело совсем другое!
Но ведь они разные!


Игорь, а я и не говорю что данные насечки не разные. Этот факт, о наличии разных насечек у 15-шек 42-го, известен тому лет 20-цать назад. Ну и что.

На каждом дереве все листья, чем-то разные, но я никогда не видел гербария ВСЕХ ЛИСТЬЕВ ОДНОГО ДЕРЕВА. А вот гербарий ЛИСТЬЕВ РАЗНЫХ ДЕРЕВЬЕВ пожалуйста - это логично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 12:35:09

А в чём интерес коллекционирования по Андрианову?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2011 - 12:46:27

А в чём интерес коллекционирования по Андрианову?



Боюсь, Вам этого не понять, ибо Вы даже фамилию не удосужились написать без ошибок. Впрочем, Вас я и не агитирую.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 29.09.2011 - 12:46:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 29.09.2011 - 12:54:07

Зачем споры? Солидарен с тем, что есть сам факт явных различий в гравировках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 29.09.2011 - 12:58:28

Причём тут "коллекционирование по Адрианову"? С таким же успехом можно "думать по", "жить по", "рассуждать по" и т.д. У меня , например, есть книги и Федорина, и Адрианова. У каждой есть как свои плюсы, так и свои минусы. Но я не собираю монеты "по-Федорину" или "по-Адрианову". Я просто собираю монеты СССР, подчерпывая из этих книг знания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 13:04:02

ибо Вы даже фамилию не удосужились написать без ошибок.

Упс :blush: С Н как-то звучней получается :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 13:16:12

На каждом дереве все листья, чем-то разные, но я никогда не видел гербария ВСЕХ ЛИСТЬЕВ ОДНОГО ДЕРЕВА. А вот гербарий ЛИСТЬЕВ РАЗНЫХ ДЕРЕВЬЕВ пожалуйста - это логично.

Хм... Немного некорректный пример...
Хотя нет... кто сможет сказать, что я не логичен, если в свой гербарий положу зелёный лист клёна и красный?
Тогда зачем вообще "типы" монет разбивать на "года"?
Вы просто поставили себе некие рамки своего каталога и не хотите за них выходить. Может быть это и хорошо, что вас двое - Федорин и Адрианов. :rolleyes:
Меня это абсолютно устраивает... На холдере достаточно места, что бы к номеру "по Федорину" добавить "по Адрианову", "по Омару" и своё собственное виденье...
Ярослав тоже иногда перегибает палку, НО(!):
http://www.youtube.com/watch?v=K2KfNSmBt60
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 13:25:14

Причём тут "коллекционирование по Адрианову"? С таким же успехом можно "думать по", "жить по", "рассуждать по" и т.д.

Вам чуток надо бы разделить понятия: "коллекционирование по" и "думать/жить/рассуждать по"...
Или у Вас коллекция вообще никак не систематизирована? Просто лежит штук 30-40 двухкопеечных 40-го года? А где какая - так это надо брать монету и заново её классифицировать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 29.09.2011 - 13:51:34

Вам чуток надо бы разделить понятия: "коллекционирование по" и "думать/жить/рассуждать по"...
Или у Вас коллекция вообще никак не систематизирована? Просто лежит штук 30-40 двухкопеечных 40-го года? А где какая - так это надо брать монету и заново её классифицировать?


Систематизирована по такой системе (на примере атрибуции на холдерах):

тип. (по умолчанию, считаю, что это итак очевидно и записей на холдере не делаю)

в одном углу год и номинал (15.42 ; 5.33 и т.д.)

в другом углу сочетание штемпелей (3.22А ; 1Х и т.д.)

При этом не прибегая к систематизации по каталогу Федорина (Ф №...) или Адрианова. Но при этом самостоятельно решаю, что включить в коллекцию, а что нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 29.09.2011 - 14:02:30

Если говорить конкретно по 15.42. Если решу включить данные гравировки в свой каталог "ДСП", то им будет присвоен свой индекс : 15.42 1.1А / 1.1Б Только и всего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 14:10:40

Систематизирована по такой системе (на примере атрибуции на холдерах):

тип. (по умолчанию, считаю, что это итак очевидно и записей на холдере не делаю)

в одном углу год и номинал (15.42 ; 5.33 и т.д.)
Да, на бумажном пакетике это ещё так-сяк, а вот на холдере это действительно важно!

в другом углу сочетание штемпелей (3.22А ; 1Х и т.д.)
А, простите, "3.22А" Вы откуда взяли? Ваши собственные разработки?

При этом не прибегая к систематизации по каталогу Федорина (Ф №...) или Адрианова.
Надеюсь, и систематизация "узлов" у Вас собственная - лишь бы не "по ..."

Но при этом самостоятельно решаю, что включить в коллекцию, а что нет.
Вам знакомы люди, которых под пытками заставляют положить в коллекцию тот или иной предмет???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 29.09.2011 - 14:13:16

Если говорить конкретно по 15.42. Если решу включить данные гравировки в свой каталог "ДСП", то им будет присвоен свой индекс :

15.42

1.1А / 1.1Б

Только и всего.

Вы не поверите, но у меня им тоже будет присвоен свой номер:
№71а или №71б :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 29.09.2011 - 14:18:14

То Garik™, боюсь что вы совершенно не поняли мою мысль. При этом пытаетесь выбить из контекста предложения. Вы спросили о систематизации моей коллекции - я ответил. Я не изобретаю велосипеда. Есть хорошие наработки, и большой респект тем, кто трудится на этой ниве. В принципах составления свой личной коллекции я использую эти наработки так, как считаю нужным. Могу что то добавить, могу исключить, могу скомбинировать методики и т.д. Если один автор считает так, другой эдак, коллекционеру ничего не мешает взять все самые лучшие наработки у обоих и работать с этим.

Сообщение отредактировал Basilio: 29.09.2011 - 15:13:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 mafros

mafros

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.01.2013 - 10:02:21

Я давно искал эти разновидности, но повезло первому не мне - наш уважаемый коллега money сделал это раньше меня.

Итак, любуйтесь:

Встречаемость вариантов ещё подлежит уточнению, т.к. вариант "Б" обнаружен сразу в двух экземплярах, хотя до этого я просмотрел довольно приличное количество пятнашек этого года, и и все они были "А". Поэтому, ко всем обладающим пятнашкой 1942 года в идентифицируемом состоянии просьба, сообщить, какой из вариантов имеется.

Не знаю,пригодится ли,но есть фото двух пятнашек.

Прикрепленные изображения

  • 15---1942----р коп.jpg
  • 15---1942----а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 270 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 729
Prf70

Отправлено 02.01.2013 - 10:44:46

Сколько лет я знал Л.Ф., столько лет у него и лежали в его Генеральной коллекции две разных 15 - копеечных монеты 1942 года. Так что это далеко не открытие. К тому же могу сказать (но только со слов Л.Ф,, потому что я сам этим вопросом не занимался), что оба варианта вполне встречаемые, т. е. не особенно редкие. А уж Л.Ф. наверняка мог сделать вывод о встречаемости этих монет, потому что я видел у него такие 15 - 1942 ЛИСТАМИ, а на каждом листе их было не меньше 20 штук. Быстренько подняли руки те, у кого одновременно было хотя бы 20 монет достоинством 15 копеек 1942 года!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.01.2013 - 10:57:43

Сколько лет я знал Л.Ф., столько лет у него и лежали в его Генеральной коллекции две разных 15 - копеечных монеты 1942 года. Так что это далеко не открытие. К тому же могу сказать (но только со слов Л.Ф,, потому что я сам этим вопросом не занимался), что оба варианта вполне встречаемые, т. е. не особенно редкие. А уж Л.Ф. наверняка мог сделать вывод о встречаемости этих монет, потому что я видел у него такие 15 - 1942 ЛИСТАМИ, а на каждом листе их было не меньше 20 штук.
Быстренько подняли руки те, у кого одновременно было хотя бы 20 монет достоинством 15 копеек 1942 года!


20 - не приходилось, 4 шт. как-то раз были сразу. Ну да бог с ними. Уже давно установлено, что оба варианта встречаемы, "Б" - чуточку пореже - на стоимости не отражается. И даже в том, что Л.Ф. знал эти варианты раньше меня - особых сомнений нет. К сожалению, он не успел поделиться с сообществом всеми своими находками, а потому некоторые велосипеды приходится изобретать повторно.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 02.01.2013 - 10:58:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 mafros

mafros

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.01.2013 - 14:45:42

20 - не приходилось, 4 шт. как-то раз были сразу. Ну да бог с ними. Уже давно установлено, что оба варианта встречаемы, "Б" - чуточку пореже - на стоимости не отражается. И даже в том, что Л.Ф. знал эти варианты раньше меня - особых сомнений нет. К сожалению, он не успел поделиться с сообществом всеми своими находками, а потому некоторые велосипеды приходится изобретать повторно.

Ярослав,с Новым годом.В моих пятнашках есть разница.Какая из них реже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.01.2013 - 14:49:58

Ярослав,с Новым годом.В моих пятнашках есть разница.Какая из них реже?

:hysterical:

Прикрепленные изображения

  • 42.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 mafros

mafros

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.01.2013 - 14:53:30

:hysterical:

Ну и ладно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 morlab

morlab

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 02.01.2013 - 19:54:28

Поэтому, ко всем обладающим пятнашкой 1942 года в идентифицируемом состоянии просьба, сообщить, какой из вариантов имеется.

У меня "А":
15к42_d.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей