Перейти к содержимому


Фотография

Чешуйка, желтый метал.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 35

#1 Kypidon

Kypidon

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2011 - 02:03:52

Здравствуйте, так как я ничего не понимаю в этом деле, прошу разобраться, сам коллекционирую монисты и украшения, вот посмотрите.
Вес 0.6
Безымянный ффф чччч.jpg
Оригинал? Сколько может стоить?
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 20:45:34
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 08:39:06

Кустарно позолоченная серебрянная копейка Михаила. Особого интереса такие штуки не представляют, т.к. по своей сути являются обычными испорченными монетами. Золотили и пробивали копейки для того, чтоб подвешивать к иконам или (реже) для женских украшений поволжских народов. Цена.. не знаю, мне такое не интересно. Да и спроса нет.

Сообщение отредактировал NS97: 28.09.2011 - 08:39:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 09:12:16

Алексей, а чисто технически - есть данные, как и чем золотили подобные вещицы? В целях самообразования интересуюсь. Т.к. золочение именно золотом - непростой процесс...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 PANDA

PANDA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новотроицк
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 28.09.2011 - 09:18:41

Золотили амальгамой. Золото тастворяется ртутью, потом этим раствором мазали копейку, нагревали, ртуть испарялась, а слой золота оставался. Вот примерно как-то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 09:23:44

Што-та мне не шибко верится в доступность в ту пору ртути как таковой " в быту". Равно как и цианидов (другой способ) и электролитических установок (третий)... Согласен, через амальгаму было бы проще всего, но беда вся в том, что ртуть "амальгамирует" серебро еще активнее... Если б анализ на содержание ртути внутри этой чешуйки сделать, вопрос можно было бы считать практически решенным...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 PANDA

PANDA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новотроицк
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 28.09.2011 - 09:38:00

Вообще-то интересно. А ртуть как и все металлы встречается и в самородном виде. У меня есть знакомый ювелир, мужик вроде эрудированый шибко, я у него при случае спрошу. Он точно знает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 09:55:28

Как грится, встречаться-то она встречается, да кто ж ей даст... Еще стоит добавить, что при таком способе покрытия золотом у покрывальщика есть весьма мало времени, чтобы наделать много таких вещиц... Пары ртути - шибко весчь полезная для здравия и процветания :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 10:56:19

Што-та мне не шибко верится в доступность в ту пору ртути как таковой " в быту". Равно как и цианидов (другой способ) и электролитических установок (третий)... Согласен, через амальгаму было бы проще всего, но беда вся в том, что ртуть "амальгамирует" серебро еще активнее... Если б анализ на содержание ртути внутри этой чешуйки сделать, вопрос можно было бы считать практически решенным...


Ртуть была доступна. Не случайно, есть упоминания о том, что медные копейки при Алексее Михайловиче не только лудили, но ртутили, чтоб выдать их за серебрянные.
Касательно золочения, то Расходная книга денежной казны Казенного приказа (т.е. это не кустарное, а мондворовское золочение, но технология у кустарей видимо была сходной) сообщает:
В июле 1613 года на золочение 1000 копеек было затрачено 12.5 угорских (1 угорский по тому "курсу" = 54 копейки) и фунт ртути(!) стоимостью 60 копеек. Мастерам дали 60 копеек за работу.
Кстати, получается, что стоимость монеты после золочения увеличилась почти в 1.8 раза. Т.е. как монета копеечного номинала она уже не интересна была, а вот как товар - очень даже.
Полагаю, что кустари тратили на золочение значительно меньше золота, но тем не менее...

Сообщение отредактировал NS97: 28.09.2011 - 10:57:35
чепятки

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kypidon

Kypidon

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2011 - 15:25:55

Кустарно позолоченная серебрянная копейка Михаила. Особого интереса такие штуки не представляют, т.к. по своей сути являются обычными испорченными монетами. Золотили и пробивали копейки для того, чтоб подвешивать к иконам или (реже) для женских украшений поволжских народов. Цена.. не знаю, мне такое не интересно. Да и спроса нет.


Спасибо за ответ! Вчера читал форум ночью, в основе про золотые копейки, всего две темы вроде. По Вашим ответам на форуме, Вы хорошо разбираетесь в монетах. Вчера ночью успел просмотреть все веса копеек этого Государя в 4 производственных центрах, по весам, самая близкая это 0.55 По чему у этой копейки вес 0.6 такое жирное золочение получилось? Теме более размер самой копейки, по фото конечно не видно, но она вроде довольно мелкая, а весит как слоник да еще и с дыркой.

Хозяин этой копейки уверен что это медаль, и просит за нее 40 деревянных)) Если к ювелиру ее снести, он сможет определить золотая она или нет, но для самой монеты, будут последствия? вроде пилить надо или еще чего, я не в курсе. Я знаю что глупо спорить с человеком который перевидал и передержал тысячи таких, (оговорился) я не спорю, мне просто очень интересно, хочу такую повесить на женский башкирский нагрудник, аля в музей))

Сидел ночью до посинения, было очень интересно почитать, первая тема про золотую копейку что открыл, а там фальшак, по поиску в гугле вылезло оказывается, бывают же люди))) И первый раз узнал что некоторые монеты могут стоить огромных денег...хотя самое дорого что видел, тысяч 200р в инете.Форум очень понравился, но я не нумизмат "саавсем"


Всем спасибо за проявленный интерес! Особенно Эксперту форума!

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 15:35:56

Ртуть была доступна. Не случайно, есть упоминания о том, что медные копейки при Алексее Михайловиче не только лудили, но ртутили, чтоб выдать их за серебрянные.
Касательно золочения, то Расходная книга денежной казны Казенного приказа (т.е. это не кустарное, а мондворовское золочение, но технология у кустарей видимо была сходной) сообщает:
В июле 1613 года на золочение 1000 копеек было затрачено 12.5 угорских (1 угорский по тому "курсу" = 54 копейки) и фунт ртути(!) стоимостью 60 копеек. Мастерам дали 60 копеек за работу.
Кстати, получается, что стоимость монеты после золочения увеличилась почти в 1.8 раза. Т.е. как монета копеечного номинала она уже не интересна была, а вот как товар - очень даже.
Полагаю, что кустари тратили на золочение значительно меньше золота, но тем не менее...


Ух... Суперски. Вопрос снимается абсолютно. Ибо есть ответы и как, и зачем, и даже скока стоит :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 18:32:36

Спасибо за ответ! Вчера читал форум ночью, в основе про золотые копейки, всего две темы вроде. По Вашим ответам на форуме, Вы хорошо разбираетесь в монетах. Вчера ночью успел просмотреть все веса копеек этого Государя в 4 производственных центрах, по весам, самая близкая это 0.55 По чему у этой копейки вес 0.6 такое жирное золочение получилось? Теме более размер самой копейки, по фото конечно не видно, но она вроде довольно мелкая, а весит как слоник да еще и с дыркой.

Хозяин этой копейки уверен что это медаль, и просит за нее 40 деревянных)) Если к ювелиру ее снести, он сможет определить золотая она или нет, но для самой монеты, будут последствия? вроде пилить надо или еще чего, я не в курсе. Я знаю что глупо спорить с человеком который перевидал и передержал тысячи таких, (оговорился) я не спорю, мне просто очень интересно, хочу такую повесить на женский башкирский нагрудник, аля в музей))

Сидел ночью до посинения, было очень интересно почитать, первая тема про золотую копейку что открыл, а там фальшак, по поиску в гугле вылезло оказывается, бывают же люди))) И первый раз узнал что некоторые монеты могут стоить огромных денег...хотя самое дорого что видел, тысяч 200р в инете.Форум очень понравился, но я не нумизмат "саавсем"


Всем спасибо за проявленный интерес! Особенно Эксперту форума!

С уважением.



Это безусловно золочение, а не золото. Ибо видны потертости, сквозь которые лезет серебро. Кроме того, в пользу кустарного золочения говорит тот факт, что золотилась уже потертая(!) монета, что немыслимо в условиях золочения на монетном дворе.
Вес обычних этих серебрянных копеек - 0.49-0.50. Соответственно лишние 0.1 г. - это золотая плакировка. Вполне все в норме (отверстие большой потери маталла не дает).
Продавец, если я правильно понял, хочет за этот мусор 40 ТЫСЯЧ рублей? Ну нормальное желание. Нет, ему не дадут и четыре, но разве желать можно запретить? Я знаю человека, который пытался продать кустарно золоченую новгородку Грозного за 15 т.р. 3 года назад. Он до сих пор ее продает. За 2 тысячи. Очереди не наблюдается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 18:51:34

"Плиний Старший упоминает в своих сочинениях, что Рим закупал в Испании ежегодно до 4,5 т ртути." остальное на википедии про "киноварь" просветиться.... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 28.09.2011 - 19:02:59

Ртуть действительно была в широком употреблении.Употреблялась и как лекарственное средство.Очевидно на общем уровне продолжительности жизни(невысоком) был шанс таковым показаться. Думаю жизней процесс золочения ртутью унёс немало :( ,а впрочем нынешние наши устаревшие технологии производства грешат тем же,только вещества в ходу другие :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.09.2011 - 19:59:22

Ртуть была доступна. Не случайно, есть упоминания о том, что медные копейки при Алексее Михайловиче не только лудили, но ртутили, чтоб выдать их за серебрянные.
Касательно золочения, то Расходная книга денежной казны Казенного приказа (т.е. это не кустарное, а мондворовское золочение, но технология у кустарей видимо была сходной) сообщает:
В июле 1613 года на золочение 1000 копеек было затрачено 12.5 угорских (1 угорский по тому "курсу" = 54 копейки) и фунт ртути(!) стоимостью 60 копеек. Мастерам дали 60 копеек за работу.
Кстати, получается, что стоимость монеты после золочения увеличилась почти в 1.8 раза. Т.е. как монета копеечного номинала она уже не интересна была, а вот как товар - очень даже.
Полагаю, что кустари тратили на золочение значительно меньше золота, но тем не менее...

Хотелось бы получше понять зачем на государевом МД золотили серебряные копейки? В чем цель-то была? Куда их потом применяли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 28.09.2011 - 20:28:05

Хотелось бы получше понять зачем на государевом МД золотили серебряные копейки? В чем цель-то была? Куда их потом применяли?


А вот на мондворе как раз и изготавливались наградные монеты. Так, при Шуйском золотились тысячи монет. Но что такое 10 тысячи мондворовских на фоне массового кустарного золочения? А выделить безусловно мондворовские из кустарных можно в первую очередь по качеству. Наградные монеты отличаются хорошой прочеканкой, центрированием, отсутствием потертостей (самой монеты, не золотого покрытия), ровным толстым золочением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 20:30:33

...и очень часто , к сожалению, дыркой для ношения. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kypidon

Kypidon

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2011 - 20:50:37

Это безусловно золочение, а не золото. Ибо видны потертости, сквозь которые лезет серебро. Кроме того, в пользу кустарного золочения говорит тот факт, что золотилась уже потертая(!) монета, что немыслимо в условиях золочения на монетном дворе.
Вес обычних этих серебрянных копеек - 0.49-0.50. Соответственно лишние 0.1 г. - это золотая плакировка. Вполне все в норме (отверстие большой потери маталла не дает).
Продавец, если я правильно понял, хочет за этот мусор 40 ТЫСЯЧ рублей? Ну нормальное желание. Нет, ему не дадут и четыре, но разве желать можно запретить? Я знаю человека, который пытался продать кустарно золоченую новгородку Грозного за 15 т.р. 3 года назад. Он до сих пор ее продает. За 2 тысячи. Очереди не наблюдается.


Классный ответ! Ну не к чему придраться))) снимаю шляпу.. жаль плюсануть не могу, господа, плюсаните за меня!

Хозяину ссылку дать? (расстроиться)

С уважением!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.09.2011 - 20:52:07

А вот на мондворе как раз и изготавливались наградные монеты. Так, при Шуйском золотились тысячи монет. Но что такое 10 тысячи мондворовских на фоне массового кустарного золочения? А выделить безусловно мондворовские из кустарных можно в первую очередь по качеству. Наградные монеты отличаются хорошой прочеканкой, центрированием, отсутствием потертостей (самой монеты, не золотого покрытия), ровным толстым золочением.

А вот тут у меня "разрыв в цепи" произошел... Я считал, что при Шуйском чеканили из золота монеты, а не золотили серебряные. Надо, однако, классиков перечитывать. Век живи — век лечись © Бася.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kypidon

Kypidon

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Уфа
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2011 - 20:55:30

Наградные монеты отличаются хорошой прочеканкой, центрированием, отсутствием потертостей (самой монеты, не золотого покрытия), ровным толстым золочением.


Последний гвоздь...

Без вопросов.

Спасибо всем!

О себе, я специалист по кремневому огнестрельному оружию, если какие находки и вопросы, то ко мне.(определение деталей) покупка, обмен. 17-19 век

Публикация личных данных на форуме запрещена

Сообщение отредактировал Ganesha: 03.10.2011 - 18:20:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 28.09.2011 - 20:57:21

Классный ответ! Ну не к чему придраться))) снимаю шляпу.. жаль плюсануть не могу, господа, плюсаните за меня!

Хозяину ссылку дать? (расстроиться)

С уважением!


Плюсанул от Вашего имени. Мы тут все перед ним без шляп давно ходим - руки отваливаются постоянно снимать ))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 28.09.2011 - 22:10:53

Немного добавлю для расширения кругознательности. Амальгамой не только золотили, но и паяли. Причём паяли и золото тоже. Покрывали обе детали амальгамой "основного металла", нагревали, ртуть испарялась, а золото из неё работало как припой. Вот про эти серьги в особой кладовой Эрмитажа рассказывают именно как произведении такой техники пайки:

Прикрепленные изображения

  • nika.JPG
  • NIKA1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.09.2011 - 05:02:55

Вот про эти серьги

Чего ради женщин только не делают...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.09.2011 - 11:52:46

Чего ради женщин только не делают...

Ну во все времена дарил Такие вещи совсем не тот человек, который нюхал испаряющуюся ртуть... :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 bullion.ru

bullion.ru

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.10.2011 - 15:53:59

Была бы без дырки - руб. 500-1000. ИМХО конечно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 03.10.2011 - 18:05:44

Была бы без дырки - руб. 500-1000. ИМХО конечно


Без дырки много "монистовых" золоченых монеток видели? И как влияет отсутствие дырки на цену золоченой привески?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей