Перейти к содержимому


Фотография

Румыния. 100 лей 1932 г. Фальшь?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.09.2011 - 22:57:31

Попалась вот такая монетка. По идее должна быть в серебре. Металл похож на цинк. Вес - 13,96 г. Гурт - неравномерные насечки. Подскажите, что это? Фальшивка в ущерб государству или что-то другое. Ну и оценка?

Прикрепленные изображения

  • а.jpg
  • б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 shuric083

shuric083

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:cccp
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.09.2011 - 01:11:43

Да нет это не фальш, это просто убитая в жопу монета, не было смысла чеканить монету у которой тираж 18.400.000 монет. Чеканилось на двух монетных дворах в Лондоне и Париже. Состав монеты серебро 50%, Медь 40%, Цинк 5% и Никель 5%. Если кто-то даст за данный труп 100 рублей отдавай и беги от туда :rolleyes:.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 26.09.2011 - 09:33:40

Если металл точно не биллон - а похоже что так и есть - фальшак для обращения. Цена на любителя (если таковой отыщется) 2 шурик083 - Я понимаю что хочется поумничать или купить нахаляву, но если называешь металл считай хотя бы цену лома, 14 грамм 500-ки около 200 руб по лому.

Сообщение отредактировал прохожий: 26.09.2011 - 09:34:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.09.2011 - 14:19:29

Если металл точно не биллон - а похоже что так и есть - фальшак для обращения. Цена на любителя (если таковой отыщется)

2 шурик083 - Я понимаю что хочется поумничать или купить нахаляву, но если называешь металл считай хотя бы цену лома, 14 грамм 500-ки около 200 руб по лому.

Благодарю за ответ. Металл - точно не биллон (просто нет под рукой нормальной, чтобы отсканировать для сравнения). Но вес подобран под настоящую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 shuric083

shuric083

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:cccp
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.09.2011 - 18:37:09

Ага, фальшак :smoking: . Пусть для вас будет фальшак. А вот если я бы захотел поумничать выразился по другому.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 27.09.2011 - 04:06:35

просто нет под рукой нормальной, чтобы отсканировать для сравнения

Вот пожалуйста для сравнения и Лондон, и Париж (со знаками монетного двора около даты)

Прикрепленные изображения

  • RO-111Romania-100-Lei-1932.jpg
  • RO-152Romania-100-Lei-1932-Paris.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.09.2011 - 09:00:15

Вот пожалуйста для сравнения и Лондон, и Париж (со знаками монетного двора около даты)

Благодарю за сканы. Похожа на "Лондонскую". Знаю, что во время войны англичане выпускали фальшивые банкноты для Германии (которые забрасывались потом на её территорию с целью подрыва экономики). А интересно, как в этом плане обстояло дело с Румынией (которая была союзницей Германии)? Может быть эта монета - английская подделка? Как одна из версий происхождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 27.09.2011 - 09:05:34

Благодарю за сканы. Похожа на "Лондонскую". Знаю, что во время войны англичане выпускали фальшивые банкноты для Германии (которые забрасывались потом на её территорию с целью подрыва экономики). А интересно, как в этом плане обстояло дело с Румынией (которая была союзницей Германии)? Может быть эта монета - английская подделка? Как одна из версий происхождения.


Ерунда. С 1936 в обращении были никелевые 100 лей.
Не мондвор, кустарщина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 27.09.2011 - 12:10:03

Знаю, что во время войны англичане выпускали фальшивые банкноты для Германии (которые забрасывались потом на её территорию с целью подрыва экономики).


Правильно с точностью до наоборот. Это немцы выпускали фальшивые фунты и дорилы в озвученных целях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.09.2011 - 12:50:04

Правильно с точностью до наоборот. Это немцы выпускали фальшивые фунты и дорилы в озвученных целях.

Как немцы, так и англичане.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 27.09.2011 - 12:56:31

С этого момента поподробнее
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 27.09.2011 - 13:21:45

+1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.09.2011 - 13:25:30

С этого момента поподробнее

А зачем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 27.09.2011 - 13:42:03

А интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 27.09.2011 - 13:56:45

+1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.09.2011 - 14:04:44

Настаивать на своём мнении не буду. Давненько читал об этом в какой-то общеобразовательной книге по филателии. Там приводились сведения о выпуске англичанами фальшивых марок и карточек для Германии и упоминалось также о выпуске банкнот и монет. Если это не так, повторяю, за эту версию не цепляюсь. :rolleyes: Тем более, что обсуждение уходит в сторону от изначальной темы, ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 27.09.2011 - 14:42:46

Монета Т.С.-скорее всего фальшак (хотя мы гурт не видели).-при том ,что вес монеты практически совпадает весу нормальной монеты. Вот фото еще одного фальшака -вес 14.6гр.метал не скажу (не знаю какой ,похоже цинк -),-с улучшенным качеством изготовления. .

Прикрепленные изображения

  • S7304510.JPG
  • S7304512.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 27.09.2011 - 14:46:33

И еще не менее интересная монета этого года и номинала. Метал бронза -вес-12.4 гр.

Прикрепленные изображения

  • S7304506.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.09.2011 - 16:12:19

Гурт попытаюсь показать попозже, если получатся фото (у меня фотоаппарат почему-то даёт плохой фокус, когда фотографирую гурт).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.10.2011 - 17:10:21

Может быть поздно, но для ясности: Очень большое количество таких монет было отлито/отстукано (язык не поворачивается сказать отчеканено) для обращения в 32-37 годах. Если монета а-ля лондонская (без знаков), то в подавляющем большинстве случаев это подделка, сделанная для обращения в то время. Если это Париж, то надо внимательно смотреть. Китайцев пока не видел, но гальваники повидал. Особенно это касается "пробного" Парижа, который случайно попал в обращение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.10.2011 - 17:13:37

Картинка. Особое внимание на среднюю. А уж на нижнюю - супервнимание :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 100 lei 1932 razm.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 12.10.2011 - 21:47:50

Попалась такая информация:
21 December 1931: Law No. 216 on the issuance of silver coins, promulgated by Decree No. 4150 of 19 December 1931 and published in Official Gazette No. 298 of 21 December 1931.
1932: Issuance of silver coins with face value of 100 lei, coinage struck by the Paris Mint and Heaton Company in London.

А вот в Краузе корпорейшен утверждают, что чеканка была в Париже и Лондоне, но на Королевском дворе.
Кому верить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.10.2011 - 09:04:11

Как мне кажется, сайт заслуживающий достаточного доверия и по фальшивкам, и по мон. дворам: http://romaniancoins...100lei1932.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.10.2011 - 13:00:59

Как мне кажется, сайт заслуживающий достаточного доверия и по фальшивкам, и по мон. дворам:
http://romaniancoins...100lei1932.html

Да, сайт замечательный, если еще были бы там указаны дизайнеры монет, то вообще цены ему не было бы.

По монетному двору я склоняюсь к варианту в Краузе, т.к. на монете нету знака "Н", но румынский каталог зародил сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.10.2011 - 17:34:41

А какие сомнения зародил этот чУдный каталог? Там ведь черным по английскому написано, что прогрессивная румынская нумизматическая общественность считает, что монеты все-таки были отчеканены на Королевском Монетном дворе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей