Перейти к содержимому


Фотография

Металлические боны Шпицбергена 1946


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#51 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 12.07.2012 - 13:02:05

я правильно определил, что боны, которые на белом фоне - подлинные?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 12.07.2012 - 13:05:26

сорри, дочитал статью до конца - вопрос снят :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 12.07.2012 - 14:01:33

Объявляю Basilio благодарность и + :) А почему в статье нет фото гуртов, на которых явные следы подделок?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 12.07.2012 - 14:06:49

Свои надо достать проверить. Кажись настоящие. :toy:

Прикрепленные изображения

  • DSC02628.JPG
  • DSC02621.JPG
  • DSC02332.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 ksusha

ksusha

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сальск , Ростов-на-Дону
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.07.2012 - 14:58:56

Свои надо достать проверить.
Кажись настоящие. :toy:

Красивая :blush:
А вот моя (только 20 копеек)

Прикрепленные изображения

  • Шпицберген1.jpg
  • Шпицберген.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 11:47:33

Дошли руки, расписал в общих чертах "для широкой общественности"

почитать об этом деле

Продолжу, с вашего позволения. Итак, сбылась мечта идиота. Держу в руках именно те 50 копеек Шпицбергена, на которые моя ставка на Молотке была перебита 2,5 года назад. После недолгих поисков через архив Молотка, контрагентов, найден тот самый покупатель 50 коп. 1946 г., который согласился уступить бону мне. Теперь коллекции подделок бон Шпицбергена 1946 года полная. Зачем? Сам не знаю, захотелось… :)Представляю фото нового приобретения, рядом подлинная бона для сравнения. Где-какая, думаю, говорить вам не надо. Диаметр 22,33 мм (подлинная 22 мм.), вес 3,61 гр. (подлинная 3,54-3,57 гр.), гурт, как и ожидалось, кривой. Фотографировать не стал, см. выше, такой же. Одно не понятно: где остальные боны, «сделанные в ущерб коллекционерам»? Неужели были изготовлены одноразовые штемпели? Данные и банковские реквизиты продавца с молотка есть. Но в дальнейших продажах подобных четырех бон на Молотке не замечен. Принимаю поздравления и соболезнования :)

Прикрепленные изображения

  • 50_sa.jpg
  • 50_sr.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 11:48:33

Фото:

Прикрепленные изображения

  • 50_fa.jpg
  • 50_fr.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Vanomah

Vanomah

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 12:09:40

Честно говоря, Vasily, создалось впечатление, что Вы просто не верите, что данные боны поддельные, опсему и продолжение темы... Или я ошибаюсь?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 585 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 07.08.2012 - 12:11:48

блин а точно не оригинал? может те под видом фуфла впарили родную?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 12:31:38

Честно говоря, Vasily, создалось впечатление, что Вы просто не верите, что данные боны поддельные, опсему и продолжение темы... Или я ошибаюсь?!

Ошибаетесь. Если по первым трем у меня были сомнения, которые подтвердились здесь, то четвертую - 50 коп. искал преднамеренно для полного комплекта подделок. А тему продолжил для того, чтобы остальные коллекционеры были внимательнее при покупке Шпицбергена 1946г. Ну, и небольшое дополнение к статье Капустина :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 12:35:23

блин а точно не оригинал? может те под видом фуфла впарили родную?

Смешно :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 07.08.2012 - 13:36:55

Обсуждал полтора года назад на тут не называемом. Фуфлом никто из обсуждавших тогда не назвал. Но сомнения все же остались. Посмотрите, пожалуйста, на мои монетки. Вес у 10 коп. -3,8г.(по Фролову 2,96г. по Глейзеру 3,0г.) диаметр 22,3мм; 15 коп. -4,74г.(по Фролову 4,98г. по Глейзеру 5г.) диаметр 25,2мм; 20 коп. -3,0г.(по Фролову 2,75г. по Глейзеру 2,7г.)диаметр 20,1мм.
Лично мне не нравится гурт у всех трех монет и состояние "только что из-под станка". Хотя последнее может и хорошо. Что скажите? Итак, 10 копеек 1946 г.

Сведения М.Глейзера взяты из отчетов ЛМД. Масса: 10 копеек - 3 гр., плюс-минус 0,09 гр., 15 копеек - 5 граммов, плюс-минус 0,11 гр., 20 копеек - масса 2,7 грамма, плюс-минус 0,13 гр., 50 копеек - масса 3,6 грамма, плюс-минус 0,18 гр. Масса может быть ниже за счет стертости боны - но, если таковая есть, а мне такие что-то не встречались. Большая масса - фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 07.08.2012 - 13:53:17

Продолжу, с вашего позволения. Итак, сбылась мечта идиота. Держу в руках именно те 50 копеек Шпицбергена, на которые моя ставка на Молотке была перебита 2,5 года назад. После недолгих поисков через архив Молотка, контрагентов, найден тот самый покупатель 50 коп. 1946 г., который согласился уступить бону мне. Теперь коллекции подделок бон Шпицбергена 1946 года полная. Зачем? Сам не знаю, захотелось… :)Представляю фото нового приобретения, рядом подлинная бона для сравнения. Где-какая, думаю, говорить вам не надо. Диаметр 22,33 мм (подлинная 22 мм.), вес 3,61 гр. (подлинная 3,54-3,57 гр.), гурт, как и ожидалось, кривой. Фотографировать не стал, см. выше, такой же. Одно не понятно: где остальные боны, «сделанные в ущерб коллекционерам»? Неужели были изготовлены одноразовые штемпели? Данные и банковские реквизиты продавца с молотка есть. Но в дальнейших продажах подобных четырех бон на Молотке не замечен. Принимаю поздравления и соболезнования :)


Поздравляю!

С меня заслуженный Вам плюс за упорство в поиске.

Правда на фотке, для образца Вы не тот полтинник взяли, надо было с маленькой девяткой рядом положить.. нагляднее было бы.

Гипотез о том, как и для чего делались такие вещи можно придумать очень много, да вот до истинны докопаться боюсь будет практически невозможно, к сожалению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 585 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 07.08.2012 - 15:30:56

мечта идиота? ха. теперь ищи такую же туву :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.08.2012 - 15:34:48

Куплю подлЕнную Туву по цена фальшака. Номиналы любые. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 07.08.2012 - 18:29:50

Куплю подлЕнную Туву по цена фальшака. Номиналы любые. :vodka:

Фальшаки, судя по теме, скоро будут в моде, а посему и цена будет дороже оригиналов... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Vanomah

Vanomah

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 07.08.2012 - 19:50:03

Фальшаки, судя по теме, скоро будут в моде, а посему и цена будет дороже оригиналов... :rolleyes:


А если назвать их еще и подделками в ущерб обращению :gangster:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 30.03.2013 - 18:43:31

Совершенно неожиданно для меня на одном из форумов встретил своего продавца поддельных бон. Говорит, что не знал о фуфле, продавал как достались... Что делать? Сам виноват, что купил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.03.2013 - 18:47:50

Совершенно неожиданно для меня на одном из форумов встретил своего продавца поддельных бон. Говорит, что не знал о фуфле, продавал как достались... Что делать? Сам виноват, что купил?


оформлять возврат монет и денег. дальше его проблемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 30.03.2013 - 18:58:23

Но продавец в описании аукциона не утверждал, что продает подлинные. Его слова: "при продаже гарантий подлинности или обратного выкупа не предоставлял, в переписке Вас не в чем не уверял. Гарантия одна, что на фото то и в посылке". Эту гарантию я соблюдаю." Покупал по таким фото :( Фото других бон, наверное, нет смысла выкладывать, примерно такие же. Три года прошло... Совесть и порядочность имеют срок годности?

Прикрепленные изображения

  • 10k_46_molotok.jpg
  • 10k_46_molotok2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 30.03.2013 - 19:42:55

Но продавец в описании аукциона не утверждал, что продает подлинные. Его слова: "при продаже гарантий подлинности или обратного выкупа не предоставлял, в переписке Вас не в чем не уверял. Гарантия одна, что на фото то и в посылке". Эту гарантию я соблюдаю." Покупал по таким фото :( Фото других бон, наверное, нет смысла выкладывать, примерно такие же. Три года прошло... Совесть и порядочность имеют срок годности?


я думаю, нет, я даже уверен, что теперь, после такого ответа, Вы имеете полное право опубликовать этого деятеля в нехороших людях на всехз доступных ресурсах, как продавца фуфла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 30.03.2013 - 20:01:33

Молоко имеет срок годности А порядочность!? Она или есть или ее нет.

Сообщение отредактировал YuriySh: 30.03.2013 - 20:02:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 585 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 30.03.2013 - 20:07:12

вась это стандартная отмазка. если он при выставлении так писал значит всё прекрасно знал. изначально. все координаты в нехорошие на всех форумах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 30.03.2013 - 20:32:25

Вешать ярлык на человека, на мой взгляд, рано, подожду. На молотке он с апреля 2009г.. Два года (2011, 2012) не было совсем. На сегодня всего 30 сделок. Отзывы (...блин, и мой тоже) все положительные. Подобный Шпицберген больше не продавал. В то время (2010г.) монетками не интересовался. Те боны попали к нему случайно, как говорит. Узнал, что стоят денег - решил продать. А теперь нумизматика стала интересна. Вот так и встретились с ним.... По переписке, вроде, человек адекватный. Пытаемся найти с ним компромисс. Пока безуспешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 585 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 30.03.2013 - 20:41:31

Если безуспешно-достоин занесения в аНалы истории :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей