Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 СПБ перечекан из 1755 копейки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 294

#201 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 19:31:43

По правой, мое мнение, Питербург, гурт сетка.

Упс! Не указал, сорри! На тех двухах 57г с верхней бандеролью - у обоих гурт надпись екатеринб. двора.

Значит я слажал по полной....... Монетка Екатеринбурга.
Долго рассматривал, вначале был уверен, что обортка от другой монетки. Но мне корона видится Питерской узкой, а шрифт даты Екатеринбурга, поэтому сам очень долго сомневался, но корона все же взяла верх и я был не прав.
Предположу, что вензельная сторона на ней с первых выпусков, жаль венок плохо видно, но предположу, что он то же был сведен с маточника, а не вырезан на самом штемпеле, что не характерно для Екатеринбурга.
Опять, это все только мое мнение, возможно придет G.S.E. и скажет, что я несу чушь и это обычный Екатеринбург, но надеюсь, что я прав :rolleyes:

Сообщение отредактировал korolek: 15.01.2013 - 19:32:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#202 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 19:38:37

Сыро еще у меня пока все. :(
Я чего решил, что те две двухи московские?
1.Четко видна старая дата 1757
2.Облачные копейки 57г были толоько ммд
3.Перечекан шел по дворам - ммд - на ммд, спб на спб
4.На обеих монетах видна старая датировка 1757 - вывод обе монеты ммд.

Да нет, 1757 копеек спб полно было, те которые перечеканили с крестовых пятаков. На них год 57 и на другой стороне было спб. Их и перечеканили в Питере в двушки с верхней бандеролью без перегурчивания, гурт соответственно от пятака.
На Московсом дворе то же самое, копейки имели 57год и обозначение двора ммд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#203 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 19:43:08

Моя сладкая парочка. Что есть - то есть. Хотя на фото смотрелись бы красивше. Может когда и осилю это дело. Первая - гурт сетка, на второй - гурт екатеринбургский.

Прикрепленные изображения

  • 2-57верх093.jpg
  • 2-57верх-ав096.jpg
  • 2-57нижн094.jpg
  • 2-57нижн-ав095.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#204 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 19:55:07

Чета я разошелся. Еще 58год не показал. На всех гурт - надпись екатеринбург Слева - левый перехлест вензеля, на остальных правый. Вааще запутался.

Прикрепленные изображения

  • 2-58097.jpg
  • 2-58-ав098.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#205 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 19:56:28

Моя сладкая парочка.
Что есть - то есть. Хотя на фото смотрелись бы красивше. Может когда и осилю это дело.
Первая - гурт сетка, на второй - гурт екатеринбургский.

Первая симпатичная Московская. Вторая обычный Екатеринбург.
Московская хороша :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#206 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 20:01:33

Чета я разошелся.
Еще 58год не показал.
На всех гурт - надпись екатеринбург
Слева - левый перехлест вензеля, на остальных правый.
Вааще запутался.

В 57 году с верхней бандеролью три монтных двора - Питер, Москва, Екатеринбург.
Москва и Питер только с сеткой, так как перечеканивал облачные копейки 1757 года, не покинувшие пределы монетного двора, которые изготовили из крестовиков.
В 58-61 с верхней бандеролью только Екатеринбург.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#207 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 20:08:15

Для себя выделил интересные из показанных Вам 2 монетки - 1. из 195 поста правая (про которую я ошибся с двором) 2. Московская верх сетка из 203 поста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#208 ANNT4

ANNT4

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополье
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.01.2013 - 09:01:22

А это рудемент креста в углу седла, доживший до времен Екатерины II. (на фото 2 коп 1765 года)


Вот это да тоже присоединяюсь ко все, спасибо огромное за тему очень интересно и красиво.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#209 alex_trg

alex_trg

    ДИНАМО

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Трехгорный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.01.2013 - 10:24:29

Весьма приятные монетки!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#210 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.02.2013 - 16:33:10

57 надпись сверху сетка Московского двора весьма приятная для этого типа. Поздравляю!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#211 axsus

axsus

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.02.2013 - 13:46:02

Интересная тема. Моя монетка. Гурт-сетка. 2 копейки 1757.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#212 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 16.03.2013 - 23:51:07

Решил тоже добавить фото. Может для кого будет интересно. Ну и интересно, какие МД.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0195.JPG
  • DSC_0189.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#213 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 16.03.2013 - 23:54:05

Да и гурты. Сетка поверх ЕМД, ЕМД, Сетка по верх походу ЕМД, ЕМД,ЕМД ЕМД, ЕМД, Сетка, ЕМД, ЕМД.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 17.03.2013 - 10:06:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#214 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 17.03.2013 - 20:22:11

Решил тоже добавить фото. Может для кого будет интересно. Ну и интересно, какие МД.

первый ряд
мм, ем, мм, ем, ем
второй ряд
ем, мм, ем, ем, ем
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#215 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 10.06.2013 - 12:42:55

Доброго дня всем. Просьба помочь с определением МД. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3308699017.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#216 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 10.06.2013 - 12:49:56

Москва
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#217 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 10.06.2013 - 13:03:21

Спасибо, Алексей. Так и думал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#218 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 13.08.2013 - 20:55:52

Доброй ночи. Просьба определить МД.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#219 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 13.08.2013 - 21:25:27

Екатеринбург
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#220 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 13.08.2013 - 21:27:49

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#221 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 24.10.2013 - 19:48:44

В данной теме не один раз упоминается двушка 1757 г., отчеканенная на заготовке облачной копейки, гурченной надписью ЕМД. Но вот о двушке на гладком кружке с гуртовой надписью ММД, что то мне не попалось. Между тем в документах есть упоминание об этом явлении. Вот такая монетка недавно вынырнула. Оно?

Прикрепленные изображения

  • двух1.JPG
  • двух2.JPG
  • u1.jpg
  • u2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#222 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.10.2013 - 22:20:48

видно же что ее пытались перегуртить хотя и неудачно, если внимательно рассматривать то и остатки облаков наверняка найдутся, даже по таким фоткам видно что-то под короной над вензелем
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#223 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 24.10.2013 - 22:30:14

видно же что ее пытались перегуртить хотя и неудачно, если внимательно рассматривать то и остатки облаков наверняка найдутся, даже по таким фоткам видно что-то под короной над вензелем


На ММД перегурчивали перечеканы.
Что мешало перегуртить заготовку?
Запросил у владельца, который утверждает, что следов нет, более четкие фотографии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#224 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 10:15:46

Андрей, тут в живую смотришь на Московскую двушку и не всегда понятно гладкий кружок или перечекан, очень часто заготовка сильно "раздавливалась" и определить очень сложно иногда да же невозможно, только по гурту и хотя также бывают монетки, что не всегда понятно. А как тут с таким качество монетки, а тем более по таким снимкам определить, для меня просто загадка. Для себя бы считал (даже не так, был бы уверен),что перечекан с облаков и голову бы не забивал :rolleyes: Андрей, я правильно уловил Вашу мысль о том, что в Екатеринбурге остались загурченные заготовки для копеек, которые потом отчеканили в двушку с нижней бандеролью без перегурчивания, резонный вопрос - Что стало с такими же приготовленными загурчеными заготовками на Московском дворе? Я правильно понял вопрос? Если да, попробуем понять на примере проходов на монетном дворе - http://www.m-dv.ru/m...d,37/types.html Смотрим, копейка 1756 года с Екатеринбургским гуртом (28 проходов), 1757 с Екатеринбургским гуртом (6 проходов). Теперь смотрим с Московским гуртом 1756 (нет), 1757 года (нет). Понятно, что данная ссылка не показатель, но тенденцию уловить можно. Просто предполагаю, что в Екатеринбурге облачных копеек на гладких кружках чеканили большое количество, следовательно заранее производили для этого заготовки. В Москве же наблюдаем, что двор в основном участвует в перечеканке крестовиков, а на гладкой заготовке выпускает ОЧЕНЬ мало и не думаю, что они их заготовили в прок столько, чтобы не успели сработать до смены монетной стопы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#225 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 10:27:32

Забыл написать, на Московских двушках, которые перечеканом из Московских облачных копеек (которые не из крестовика были получены, а на гладкой заготовке), если дата просматривается, то чаще там оказывается дата 1755, но это и понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей