Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 СПБ перечекан из 1755 копейки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 294

#176 ипл

ипл

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Номер карты:4276...9049
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 01.01.2013 - 11:40:29

Вот тоже попались 2 копейки 1757 года, гурт Екатеринбург, я так понял отчеканена на гладкой заготовке для копейки 1755-57. 17572.jpg 17571.jpg 1757.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#177 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.01.2013 - 06:31:54

Вот тоже попались 2 копейки 1757 года, гурт Екатеринбург, я так понял отчеканена на гладкой заготовке для копейки 1755-57.


Именно так. Причём эта единственная монета с таким сочетание сторон и гурта, которая встречается часто - аналогичные 1758 и 1759 - значительно реже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#178 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 02.01.2013 - 06:51:50

Ну не совсем они аналогичные в 58 и 59 годах. Эти 2 копейки Екатеринбургского чекана, выполненные на приготовленной загурченной заготовки для облачной копейки, после смены монетной стопы эту заготовку отчеканили с нижней бандеролью в две копейки на этом же монетном дворе. В итоге получили Екатеринбургскую двушку на гладкой заготовке, с нижней бандеролью и гуртовой надписью Екатеринбургского двора. Она встречается только в 57 году. А уже в 58 и 59 годах двухкопеечные монетки с нижней бандеролью и гуртовой надписью получились как брак - облачные копейки, изготовленные на гладкой заготовке, имеющие соответственно гуртовую надпись, перед перечеканом не попали в гуртильный станок и на гурт не было нанесено сетки. Такое втречается на Московских монетках, обЪем производства был большой, соответственно вероятность брака возрастала. В Екатеринбурге такое в 58 и 59 годах случится не могло, так как там монеты перечеканивали с верхней бандеролью, а с нижней только на гладкой заготовке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#179 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 304 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 02.01.2013 - 09:42:33

Подскажите, пожалуйста, какого монетного двора эта монета?

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#180 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.01.2013 - 10:01:22

Подскажите, пожалуйста, какого монетного двора эта монета?

ММД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#181 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 304 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 02.01.2013 - 10:46:51

Спасибо Леон, и если не секрет, по каким признакам Вы определили, что Московская? Я для себя выделил острый зад у коня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#182 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.01.2013 - 10:55:14

Спасибо Леон, и если не секрет, по каким признакам Вы определили, что Московская? Я для себя выделил острый зад у коня.

Много отличий, но именно этого всадника с др не спутаешь-он московский. И зад коня уникальный.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#183 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 304 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 02.01.2013 - 12:57:31

Если не затруднит, подскажите, какого монетного двора эта двушка? Гурт Екатеринбург. Острый зад коня - значит Московская, но набалдашник на копье - Екатеринбургская. Совсем запутался.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#184 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 02.01.2013 - 13:00:49

Симпотичная монетка. Екатеринбург, перечекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#185 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.01.2013 - 21:18:54

Я запутался в лошадиных крупах. Какой это двор? Я думаю Екатеринбург, но с Московским крупом. :)
1.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 18:20:07
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#186 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 03.01.2013 - 03:59:39

Я запутался в лошадиных крупах. Какой это двор? Я думаю Екатеринбург, но с Московским крупом. :)


Судя по голове коня всё таки ЕМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#187 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 07.01.2013 - 18:49:45

Уважаемые! Что можете сказать по этим монетам... Извините за фото только такие. IMGP7063 (1).JPG IMGP7064.JPG IMGP7064-1.jpg DSC01906.JPG DSC01904.JPG DSC01909.JPG DSC02003.JPG Гурт комбинированный примерно 50 на 50 Буду признателен за информацию!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#188 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.01.2013 - 19:32:10

По моему обе ММД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#189 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 07.01.2013 - 20:44:12

По моему обе ММД.

Вы правы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#190 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 07.01.2013 - 22:34:02

Спасибо большое! А 1759г. двойной перечекан вроде реже встречается или я ошибаюсь?? И еще одна монетка на опознание... извините за фото ну не дано мне это искусство. 2.JPG 1.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#191 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 09:09:32

Москва
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#192 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 11:08:26

Очень поучительная ветка получилась, спасибо! Есть несколько вопросов: 1. Можно ли приобрести тот номер журнала со статьей по двушкам? (если что - напишите в лс, плз) 2.Может есть смысл перекроить тему или открыть отдельно "мастер-класс" без доступа посторонним с систематизированными данными по каталожному признаку. ну например, берем определенный мондвор, скажем московский - и погодово выкладываются картинки с описанием именно этого двора, потом следующий. Потому как инфы много, но она разбросана по теме. Чисто мысли вслух, если че - не пинайте. 3.Я нигде не нашел по отличиям двушек 59г с верхним расположением бандероли, а между тем у меня лежат две и я был уверен, что они разные. Особенно хорошо это видно по выходу хвоста лошади. Там такой замкнутый получается... эээ... овал, образованный хвостом лошади,хвостом гада, задней правой и крупом. Да, гурты у обоих - екатеринбургские, читаются уверенно и полностью. Или это просто вольности резчика?

Прикрепленные изображения

  • 59гр083.jpg
  • 59г082.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#193 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 304 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 11:29:14

Штемпеля, наверное немного отличались всёже, но, как я понял из этой темы, все двушки с верхней надписью только Екатеринбургские, кроме 1757 года, там и другие мон. дворы присутствуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#194 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:11:54

Прочитал в теме,что с середины 58 и далее использовался лишь один вариант переплетения вензеля снизу и соотв ему тип короны. Просмотрел свои 60-е года и нашел оба варианта переплетения. Та что слева - с левым переплетением, что справа - с правым. Фрагмент крупно дополнительно под углом, вживую видно еще лучше.

Прикрепленные изображения

  • 61084.jpg
  • 61а086.jpg
  • 61фр085.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#195 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:33:03

Обе московские? Просто пересечение внизу вензеля видятся разные и короны. Про гривы коня и не говорю.

Прикрепленные изображения

  • 2-57р091.jpg
  • 2-57а092.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#196 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 14:19:54

Подскажите - возможно ли атрибутировать год монеты? Эк как неудачно шлепнулось. Гурт - надпись екатеринб двора.

Прикрепленные изображения

  • 2к1079.jpg
  • 2к2080.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#197 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 18:54:13

Прочитал в теме,что с середины 58 и далее использовался лишь один вариант переплетения вензеля снизу и соотв ему тип короны. Просмотрел свои 60-е года и нашел оба варианта переплетения. Та что слева - с левым переплетением, что справа - с правым. Фрагмент крупно дополнительно под углом, вживую видно еще лучше.

Вариант переплетения касался только Москоских монеток, у Вас же представлен Екатеринбург, причем и год 61.

Обе московские? Просто пересечение внизу вензеля видятся разные и короны. Про гривы коня и не говорю.

Левая Екатеринбург, думаю и гурт у нее надпись (если сетка, то поздравляю Вас, интересная монетка).
По правой, мое мнение, Питербург, гурт сетка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#198 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 18:56:31

Подскажите - возможно ли атрибутировать год монеты? Эк как неудачно шлепнулось.
Гурт - надпись екатеринб двора.

С годом не подскажу, но монетный двор точно Екатеринбург.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#199 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 19:12:15

Упс! Не указал, сорри! На тех двухах 57г с верхней бандеролью - у обоих гурт надпись екатеринб. двора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#200 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 19:16:19

Сыро еще у меня пока все.:( Я чего решил, что те две двухи московские? 1.Четко видна старая дата 1757 2.Облачные копейки 57г были толоько ммд 3.Перечекан шел по дворам - ммд - на ммд, спб на спб 4.На обеих монетах видна старая датировка 1757 - вывод обе монеты ммд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей