Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 СПБ перечекан из 1755 копейки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 294

#26 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 20.09.2011 - 23:55:01

Ирина, мы это видим.(позитивная женщина :rolleyes: ).Только буквы СПБ от облачной могут быть на любой двушке(сестрорецкой, ё-бургской, и т.д.). В Вашем случае произошло совпадение. Двушка чеканена на СПБ дворе, и перечеканена на СПБ копейке.

Кстати, естественно, подавляющее большинство двушек 1757-59 отчеканенных в Питере перечеканены из копеек 1755-56 спб, Сами понимаете за 2,5 года выпуска облаков они особо не разошлись и не перемешались, А в Москве все не так, - попадается много перечеканов (57-60 гг.) и из Екатеринб. монет. Это связано с тем, что казну частично привозили в Москву а потом распределяли по провинции.
А вот Екатеринб. перечеканы 57-61 (надпись сверху) почти все из копеек с Екатеринб. гуртами, а с Московскими только в книжках и бывают, а живьем крайне редко, Кстати если у кого есть такой неплохо бы светануть на форуме. Обещаю лично от себя огромный плюсик и большое спасибо. Очень интересно поглядеть.
А цена за монету Ирины мне представляется вполне разумной т.к. цвет хороший и корона хорошо прочеканена, хотя лица у мужика уже не видно, но за 150 лицо и не полагается.Сам бы прикупил такую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 swift

swift

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.09.2011 - 00:16:15

Прошу прощения, что вклиниваюсь! по моей не подскажете (если это вообще возможно в ее унылом состоянии)? за качество сорри!
Я к сожалению в данной теме полный дуб и даже еще хуже.

Копейку видно, но и след о пятака вроде просматривается
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 21.09.2011 - 00:23:56

Следы-то пятака видно на обоих сторонах (копейка в основном на аверсе).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 23.09.2011 - 00:12:37

Прошу прощения, что вклиниваюсь! по моей не подскажете (если это вообще возможно в ее унылом состоянии)? за качество сорри!
Я к сожалению в данной теме полный дуб и даже еще хуже.

Московская копейка, (что очевидно)изготовленная из крестовика перечеканена в московскую же двушку. простая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 23.09.2011 - 00:16:20

Да, забыл написать, она еще перегурчена при перечекане в двушку сетка в сетку. Они частенько гурты оставшиеся от крестовиков повторно перегурчивали зачем непонятно, наверно, "для порядка".При перечекане крестовиков в копейку монеты не перегурчивали, а при перечекане копеек в двушки очень часто перегурчивали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 23.09.2011 - 19:55:48

Костя, если позволите вопрос - две копейки 1758 года с гуртовой надписью Екатеринбургского двора и номиналом под гербом перечеканили с облачной копейки на каком дворе? Честно попытался разобраться сам, запутался и вопросов стало еще больше. Мои рассуждения в слух: Сестрорецкий монетный двор отпадает сразу, с ним более менее понятно - чеканка на гладких кружках и перечеканка шведских эре. Московский и СПБ монетные дворы облачные копейки перегурчивают в сетку и которые с гуртовой надписью и которые получены перечиканкой из крестовых пятаков т.е. имеющие гурт сетку. Московский в отличии от СПБ с 57 по 60 чеканит на новых заготовках двушки с номиналом под гербом с гуртом сетка. А СПБ с 57 по 59 занимается только перечеканкой, заранее перегурчивая в сетку. Екатеринбургский монетный двор облачные копейки не перегурчивал совсем, а перечеканил в двушки с номиналом над гербом. Некоторое количество монет в 57 году изготовили на гладкой заготовке с гуртовой надписью и пустили в чеканку в двушку с номиналом над гербом. Все двушки с номиналом под гербом изготовили только на новых заготовках. Если позволите задам Вам несколько вопросов: 1. Наиболее меня волнующий - 2 коп 1758 с гуртом Екат. надпись под гербом - какого двора? 2. Перебирали ли на Московском и СПБ дворах облачные копейки перед перегурчиванием в сетку? Т.е. разделяли ли копейки с гуртовой надписью от копеек полученных из крестовых пятаков? И в какие двушки тогда перечеканили их с номиналом под гербом или над гербом? Для себя почему то склоняюсь, что Московский и СПБ дворы перед перегурчиванием облачные копейки не разделял, а гуртил их все в сетку и перечиканивал все в двушки с номиналом под гербом. Т.е. двушки с номиналом над гербом не выпускал. Просто так наверное проще, чем разделять.(Сильно меня тут не бейте за это, это всего лишь мои мысли в слух). С уважением, korolek
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.09.2011 - 22:04:30

............ А вот Екатеринб. перечеканы 57-61 (надпись сверху) почти все из копеек с Екатеринб. гуртами, а с Московскими только в книжках и бывают, а живьем крайне редко, ...............

это при том, что сетчатый гурт "де юро" более редкий всеже встречается в натуре несколько чаще.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.09.2011 - 00:17:03

...
А вот Екатеринб. перечеканы 57-61 (надпись сверху) почти все из копеек с Екатеринб. гуртами, а с Московскими только в книжках и бывают, а живьем крайне редко, ...


То, что редко - понятно. ВОПРОС: а вообще - бывают? Я ни разу не видел 2 копеек этого типа с верхней надписью и гуртом МОСКОВСКОГО... Хотя в "Биткине" их полно. Если Вы видели подлинные экземпляры - скажите об этом, пожалуйста. Буду благодарен за информацию.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 24.09.2011 - 00:17:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.09.2011 - 15:05:10

Вот у себя нашел 2 копейки из крестовика и ММД - шной копейки 1756 года

Прикрепленные изображения

  • DSC01641.JPG
  • DSC01639.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.09.2011 - 16:00:27

Кстати, по поводу определения этой самой принадлежности...В журнале "Антиквариат....." за №6(77)2010 выходила статья Рзаева "Медная чеканка Елизаветы". Очень неплохая статья, там опытом с Владимиром Полушевичем поделились наши признанные спецы по меди(и Костя в том числе).Но поделились не до конца :rolleyes: , отчего В.П.Рзаев даже в некотором "отчаянии" :rolleyes: написал:"Кто видит и знает больше, пусть поделится-низкий поклон ему".
Но всё-равно...почитать очень интересно. Кстати, Kol как-то про это спрашивал.

Леонид, у Вас возможность отсканировать эту статью и выложить тут? Если у Вас есть время. Буду ОЧЕНЬ признателен.
С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 24.09.2011 - 17:50:26

Леонид, у Вас возможность отсканировать эту статью и выложить тут? Если у Вас есть время. Буду ОЧЕНЬ признателен.
С уважением

Сканировать и выкладывать здесь не буду, т.к. терпеть ненавижу воров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 12:08:19

несколько вопросов:
1. Наиболее меня волнующий - 2 коп 1758 с гуртом Екат. надпись под гербом - какого двора?
2. Перебирали ли на Московском и СПБ дворах облачные копейки перед перегурчиванием в сетку? Т.е. разделяли ли копейки с гуртовой надписью от копеек полученных из крестовых пятаков?
И в какие двушки тогда перечеканили их с номиналом под гербом или над гербом?

Для себя почему то склоняюсь, что Московский и СПБ дворы перед перегурчиванием облачные копейки не разделял, а гуртил их все в сетку и перечиканивал все в двушки с номиналом под гербом. Т.е. двушки с номиналом над гербом не выпускал.

С уважением,
korolek

По вопросу №1...
2к.1758(гурт Ё-бург) это или двушка СПБ, или ММД. Видел и те, и те, но не слишком много. Как-никак 3р. по Ильину. К примеру, у Дьякова стоит питерская.
По вопросу №2
Не разделяли, но, как всегда, кое-что не перегурчивалось. То, что ММД и СПБ чеканили двушки с верхней бандеролью факт бесспорный. Даже не поленился, зашёл на молоток за примером. Правда, среди сотен двушек 1757 нашёл только 2 с гуртом сеткой(обе московские). Но не удивительно-Ильин недооценил, монета редкая, всяко больше рубля стоит.
1841841036.jpeg
1822658733_1.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 12:47:39

Московская 2к.1757 (сетка) 1111р.jpg Питерская 1757 (сетка) 1833879086_1.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 12:53:16

Московская 1759(сетка)московская.jpeg Московская 1759(ММД) Clip.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 12:59:38

Ё-бург1759 Верхняя бандероль, надпись..JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 15:27:07

Ради интереса бегло просмотрел около 500 двушек 1758, что на молотке сейчас стоят.(Королёк увлёк своим интересом :rolleyes: ) С верхней бандеролью кроме ё-бургских др. не увидел. А статистика по (гурт-ЕМ, бандероль снизу) нарисовалась одинаковая. 2 двушки московских и 2 питерских. И по нескольку с каждой стороны с остатками надписи ЕМ. Даже противоречит статистике Кости. Но выборка слишком мала, поэтому это так, чисто спортивный интерес. И по просмотренным 2к.1757 и 1758...Ильинская оценка для 2к.1757(верхняя банд., гурт сетка)1р-занижена. А оценка в 3р. для 2к.1758(нижняя ьанд., гурт надпись)-завышена. Это по результатам сегодняшнего молотка. :rolleyes: питерская, гурт ЕД:питерская, гурт-ЕД.jpeg московская, гурт ЕД:московская, гурт-ё-бург.jpeg простая московская-московская, гурт-сетка.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 15:48:04

московская гурт ЕД:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 15:52:51

московская гурт ЕД: московская И-3р..jpeg питерская ЕД:СПБ, гурт-ЕД.jpeg простая питерская:питер-сетка.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 18:37:23

Леонид, с меня причитается :beer: Огромное спасибо! Тема очень интересная, хотя наверное и не самая простая (но так наверное и лучше) Пока разобрал мало, но как говориться есть к чему стремиться. За представленные фото спасибо, буду стараться. 1759 надпись вверху гурт Екатеринбург - Екатеринбурская 1758 надпись снизу гурт Екатеринбург (точнее остатки, но сетки точно нет) - пока разбираюсь....

Прикрепленные изображения

  • 2 копейки 1759 (надпись вверху).jpg
  • 2 копейки 1758 надпись снизу (гуртовая).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 18:42:58

Остановился на варианте -Московская (почему отвечу в личку), я про 1758

Сообщение отредактировал korolek: 26.09.2011 - 18:43:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 18:49:41

Остановился на варианте -Московская (почему отвечу в личку), я про 1758

Поддерживаю, без вариантов, это московская двушка. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 22:17:07

Рискну предположить...Ё-бург. Костя появится-поправит. Вообще, состояние для идентификации явно не то. С монетой Ирины всё намного проще.

Леонид, сорри, не сочти что умничаю, но монета в посте №17 никак не может быть Екатеринбурской, это СПБ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 22:28:14

Леонид, сорри, не сочти что умничаю, но монета в посте №17 никак не может быть Екатеринбурской, это СПБ.

Конечно СПБ. :rolleyes: Я же "братиков" с молотка выложил...Вчера состояние немного в обман ввело..на перечекан не обр. внимание. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 23:18:35

То, что редко - понятно. ВОПРОС: а вообще - бывают? Я ни разу не видел 2 копеек этого типа с верхней надписью и гуртом МОСКОВСКОГО... Хотя в "Биткине" их полно. Если Вы видели подлинные экземпляры - скажите об этом, пожалуйста. Буду благодарен за информацию.

Ярослав, поддержу тебя обеими руками. Тем более, очень хорошо помню, это, практически дословно, ты пишешь уже несколько раз. :rolleyes: :rolleyes: Теоретически, такую двушку можно увидеть в 1757-61 с верхней бандеролью. И, если приблизительно договорились считать гурт ММД на облачной в 5р. ильинских(не абы какая редкость), то даже странно, что до сих пор её не было. Наверное, очень большую поправку нужно сделать на региональность хождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 26.09.2011 - 23:39:48

Леону однозначнo плюс за проделанную работу! Спасибо!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    таракан