Перейти к содержимому


Фотография

Копейка Екатерины II - подделка в ущерб обращению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2011 - 18:06:38

В последнее время на форуме довольно активно обсуждались подделки копеек (и денег) Елизаветы, чеканенные на деньгах и полушках раннего образца в ущерб обращению. А насколько часто встречаются подобные артефакты эпохи Екатерины II? Можно ли где-нибудь почерпнуть дополнительную информацию по этой теме? Буквально на днях попался один из таких артефактов. 1kop17xx_fake_restrike_from_denga2_s.jpg Заранее спасибо за ответы!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.09.2011 - 10:25:41

Екатериненские реже, но лихих людей всегда хватало. На форуме как минимум два заинтересованных есть, по-этому торги по этой монете могут быть интересными. Убиенную Елизаветинскую копейку продал за 1000 рублей, а "за покрасивше" Елизаветинскую торговали в районе 7000 рублей. Монетку на бирже ждать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.09.2011 - 10:40:14

vnukovo, спасибо за информацию. Расставаться с предметом пока не планирую. Целью темы было получение какой-либо информации об артефакте, ну и, заодно, обогащение форума его визуальным изображением. Интересно было бы посмотреть на аналоги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 13.09.2011 - 11:48:55

Это уже 4 узвестный мне экземпляр, причем этот - повторяет один из уже известных по штемпелю и дате 1766. два остальные имеют другую дату.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.09.2011 - 12:18:19

Basilio, спасибо за комментарий! Я как ни старался, не смог разобрать дату, было даже подозрение, что она изначально была выполнена неразборчиво на штемпеле фальшака.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.09.2011 - 20:09:34

Екатериненские реже, но лихих людей всегда хватало.
На форуме как минимум два заинтересованных есть, по-этому торги
по этой монете могут быть интересными. Убиенную Елизаветинскую
копейку продал за 1000 рублей, а "за покрасивше" Елизаветинскую
торговали в районе 7000 рублей.
Монетку на бирже ждать?

Наверное, на Бирже у неё не будет особого коммерческого успеха. Даже при бОльшей редкости чем елизаветинские фальшаки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 13.09.2011 - 22:39:59

vnukovo, спасибо за информацию. Расставаться с предметом пока не планирую. Целью темы было получение какой-либо информации об артефакте, ну и, заодно, обогащение форума его визуальным изображением. Интересно было бы посмотреть на аналоги.


Есть аналогичная с датой 1763 ЕМ, на деньге. Скан выложу позже...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.09.2011 - 23:52:29

Есть аналогичная с датой 1763 ЕМ, на деньге. Скан выложу позже...

Очень любопытно будет посмотреть... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 14.09.2011 - 00:14:13

Вот такая. Для повышения ценности монеты фуфлоделы того времени решили редкий год сделать :) На сканере не получается скан хороший, вживую лучше намного и четкие следы деньги с обеих сторон...

Прикрепленные изображения

  • 020.jpg
  • 019.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.09.2011 - 00:19:55

Да уж, это оно... :rolleyes: От меня +, но не скоро... :rolleyes: Я в долгах как в шелках. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.09.2011 - 00:42:22

На СМ показывалась с логотипом(антикопи) по аверсу...Други, пришлите хоть картинку с вензелем Е2. Если для личного пользования-даю слово, не покажу никому... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.09.2011 - 10:50:18

dansher, спасибо за изображение! Изготовитель Вашей подделки был явно искуснее, чем моей) Леон, Вам нужна какая-то другая картинка вензеля, отличная от размещенной?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.09.2011 - 11:05:16

dansher, спасибо за изображение! Изготовитель Вашей подделки был явно искуснее, чем моей)
Леон, Вам нужна какая-то другая картинка вензеля, отличная от размещенной?

Да. Если, конечно, есть. В отличие от елизаветинских, это, практически всё, что видел. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.09.2011 - 11:40:51

Да. Если, конечно, есть. В отличие от елизаветинских, это, практически всё, что видел. :sorry:

Других подобных артефактов, да и их изображений, у меня, к сожалению, нету. :sorry: Могу, разве что,эту с большим разрешением переснять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 13.10.2011 - 23:44:38

Деление этого типа подделок на Елизавету и Екатерину весьма условно. Они все изготовлены в Екатерининские времена. Делала одна мастерская встречаются копейки из денег 10-ти рублевой стопы, и двушки изготовленные обычно из облачных копеек иногда из крестовиков. И копейки и двушки изготовлены в одной мастерской. Интересно, что оборотные штемпеля бывают одинаковые не только у монет с вензелем Елизаветы и Екатерины, но и часто у копейки и двух копеек штемпель со всадником одинаковые. На двушке видно, что на бандероли не читаемая абракадабра. Один из владельцев такой двушки назвал это "руническими письменами". "63", кажется еще не видел, а "66" попадаются. Да, под Елизавету почаще, под Екатерину пореже, копейки почаще, двушки пореже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей