Перейти к содержимому


Фотография

монеты 5,2, 1 рубль и 20 и 15 копеек 1958-го


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 72

#26 shulz

shulz

    магистр

  • Коллекционер
  • 243 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 56
MS62

Отправлено 09.09.2011 - 13:46:55

Гриф, а тот факт, что это не скан монеты, а презик может дать искажения вы не учитываете? Конечно монеты надо мацать и желательно если их помацает знающий человек, но так категорично я бы не заявлял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 shulz

shulz

    магистр

  • Коллекционер
  • 243 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 56
MS62

Отправлено 09.09.2011 - 13:52:16

Паша, я потому и сказал до 100т, что 20к выплыло очень много и сейчас их найти легче, чем те-же 1,2к. По 2р и 5р давно не смотрел, но судя по проходам на МиМ спрос от 150т есть. 5р на Молотке хорошие, а 2р мне кажется перегнули. Они обычно одинаково стоили, что 2р, что 5р. Свои я за продал за 210р за пару вроде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 09.09.2011 - 14:04:11

Нет должной симметрии в словах и цифрах .Проверяется легко прозрачной линейкой с нанесённой на ней геометрией .Плюс поле монеты затёртое - это то у 1958 года .Есть некоторые буквы , в которых отсутствует параллельность стоек .Есть монеты шилом бритые - поле .Да и вообще машины работу в рукопашную не возможно повторить .


Сами-то поняли, что бред написали?

Линеечкой проверять на геометрию монеты 58-го, да еще и под пленкой - это какое-то утонченное извращение.


Тертое поле - вообще не аргумент, это же не пробники в одном экземпляре. В ГИМе, например, лежит два пятирублевика этого года - один очень даже ничего, а второй печально покоцан, что не делает его менее подлинным.

Как уже сказали, для обсуждения хотелось бы увидеть их без холдеров, хоть на превый взгляд криминала и нету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 09.09.2011 - 14:07:32

Гриф, а тот факт, что это не скан монеты, а презик может дать искажения вы не учитываете?


я думаю, что дело в том, что фотографировалось не строго вертикально/по центру, а немного под углом. Это и привело к некоторым искажениями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.09.2011 - 14:11:34

я думаю, что дело в том, что фотографировалось не строго вертикально/по центру, а немного под углом. Это и привело к некоторым искажениями.


Вот фото в том виде как они получены мной....

Прикрепленные изображения

  • IMG_9658a (Large).jpg
  • IMG_9658 (Large).jpg
  • IMG_9657a (Large).jpg
  • IMG_9657 (Large).jpg
  • IMG_9656a (Large).jpg
  • IMG_9656 (Large).jpg
  • IMG_9655a (Large).jpg
  • IMG_9655 (Large).jpg
  • IMG_9654a (Large).jpg
  • IMG_9654 (Large).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 shulz

shulz

    магистр

  • Коллекционер
  • 243 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 56
MS62

Отправлено 09.09.2011 - 14:37:47

Кстати такой вопрос - монеты то с какой целью выставляются - на продажу или нервы потрепать :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 09.09.2011 - 15:27:35

К примеру есть черчение - предмет науки .Там есть этому обьяснение .И простая геометрия .В дате цифр все изгибы и повороты параллельны друг другу - это и есть симметрия .Это отличие государственной машины от её повторителей - главный признак подлинности монеты .

За подобные глупости нынче на дуэли вызывают. Жалко тему удалили, была бы наукой вам подобным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 09.09.2011 - 15:40:36

по фото претензий к подлинности монет у меня нет, иначе бы я их уже давно высказал. все сказанное грифом полный бред, о чем ему и пытаются намекнуть. если монеты предполагаются к продаже, то лучше показать спецам или продавать с условием возврата денег при обоснованных претензиях по подлинности (к примеру заключения Федорина или Базилио).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.09.2011 - 17:38:41

Кстати такой вопрос - монеты то с какой целью выставляются - на продажу или нервы потрепать :)


Эти монеты владелец хочет продать. По крайней мере с его же слов. Так я сам в этом деле не специалист, то соответственно интересовали два вопрос, их подлинность и сегодняшняя возможная цена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 09.09.2011 - 17:47:24

Эти монеты владелец хочет продать. По крайней мере с его же слов. Так я сам в этом деле не специалист, то соответственно интересовали два вопрос, их подлинность и сегодняшняя возможная цена.

Для определении подлинности ,нужно выполнить кое какие не мало важные условия-выше высказал +обязательный показ(в живую) ведущим специалистам ,они на форуме есть т.к.эти монеты стоят не малых денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.09.2011 - 18:13:46

К примеру есть черчение - предмет науки .Там есть этому обьяснение .И простая геометрия .В дате цифр все изгибы и повороты параллельны друг другу - это и есть симметрия .Это отличие государственной машины от её повторителей - главный признак подлинности монеты .С уважением .

Силён!... :help: :help: :help:
Вот безусловно подлинный рубль 1841 года. Попробуйте найти в нём хоть чуть-чуть симметрии.

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 09.09.2011 - 18:16:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.09.2011 - 18:43:29

Для определении подлинности ,нужно выполнить кое какие не мало важные условия-выше высказал +обязательный показ(в живую) ведущим специалистам ,они на форуме есть т.к.эти монеты стоят не малых денег.

Конечно по фото такие монеты никто не покупает и пр., и пр. Это все верно. Но.. есть один нюанс - продавец этих монет "за бугром". На Западе. Хотя он и русскоязычный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 09.09.2011 - 18:45:04

Силён!... :help: :help: :help:
Вот безусловно подлинный рубль 1841 года. Попробуйте найти в нём хоть чуть-чуть симметрии.


Ярослав, это же позапрошлый век! А в 1958 "государственная машина" сильно продвинулась вперед! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.09.2011 - 18:53:11

Ярослав, это же позапрошлый век! А в 1958 "государственная машина" сильно продвинулась вперед! :rolleyes:



Не нравится XIX век - пусть будет ХХ:

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1953 III-12 А.jpg
  • 15 копеек 1952 III-1 А.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 202
PROOF

Отправлено 10.09.2011 - 12:09:22

Конечно по фото такие монеты никто не покупает и пр., и пр. Это все верно. Но.. есть один нюанс - продавец этих монет "за бугром". На Западе. Хотя он и русскоязычный


Я, глядя на качество первоначальных фото, думал, он, где-нибудь, на полузаброшенном, диком хуторе в тайге живёт, куда автолавка, раз в год приезжает.
Ну не верю я, почему-то, что «за бугром», за любым, каким угодно бугром, нельзя, задавшись такой целью, найти способ, сделать НОРМАЛЬНЫЕ фотографии, в НОРМАЛЬНОМ качестве,
монет, которые, всё-таки, не по три рубля стоят ?? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 10.09.2011 - 13:28:06

Я, глядя на качество первоначальных фото, думал, он, где-нибудь, на полузаброшенном, диком хуторе в тайге живёт, куда автолавка, раз в год приезжает.
Ну не верю я, почему-то, что «за бугром», за любым, каким угодно бугром, нельзя, задавшись такой целью, найти способ, сделать НОРМАЛЬНЫЕ фотографии, в НОРМАЛЬНОМ качестве,
монет, которые, всё-таки, не по три рубля стоят ?? :blink:

Об этом и речь ,думается мне ,что скрываются здесь-совсем другие цели.(а одна из них-получить во все открытую признание подлинности и цены )а дальше ,хоть за бугор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.09.2011 - 14:32:25

Я, глядя на качество первоначальных фото, думал, он, где-нибудь, на полузаброшенном, диком хуторе в тайге живёт, куда автолавка, раз в год приезжает.
Ну не верю я, почему-то, что «за бугром», за любым, каким угодно бугром, нельзя, задавшись такой целью, найти способ, сделать НОРМАЛЬНЫЕ фотографии, в НОРМАЛЬНОМ качестве,
монет, которые, всё-таки, не по три рубля стоят ?? :blink:


Можно жить хоть в Нью-Йорке или Токио, Можно иметь супер фотокамеру. И что???? Вот такое фото получится??? Раз-два и готово??? "Флаг в руки" если так считаете....Попробуйте, а мы посмотрим..

Прикрепленные изображения

  • 1946_ussr_5kop.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.09.2011 - 14:35:54

Об этом и речь ,думается мне ,что скрываются здесь-совсем другие цели.(а одна из них-получить во все открытую признание подлинности и цены )а дальше ,хоть за бугор.


Блажен кто не ведает.... Вы сначала попробуйте сами сделать качественное фото монет. Да еще и "мыльницей", да еще и без поставленного света.... Со вспышкой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 10.09.2011 - 14:42:34

Блажен кто не ведает.... Вы сначала попробуйте сами сделать качественное фото монет. Да еще и "мыльницей", да еще и без поставленного света.... Со вспышкой...

За такие деньги что монеты стоят ,и хочешь их продать ,-то можно пешем порядке до Москвы на экспертизу ,-а купить хороший фотик тем более. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 10.09.2011 - 14:44:05

За такие деньги что монеты стоят ,и хочешь их продать ,-то можно пешем порядке до Москвы на экспертизу ,-а купить хороший фотик тем более. :blush:

А снять монеты с холдера вообще ничего не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.09.2011 - 14:58:52

За такие деньги что монеты стоят ,и хочешь их продать ,-то можно пешем порядке до Москвы на экспертизу ,-а купить хороший фотик тем более. :blush:


Ага, при таких монетах деньги сами в кошельке начинают размножаться.... Там и на фотик и на билет до Москвы... на все хватит. Зачем же их тогда продавать??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 10.09.2011 - 15:22:51

Ага, при таких монетах деньги сами в кошельке начинают размножаться.... Там и на фотик и на билет до Москвы... на все хватит. Зачем же их тогда продавать??

По моему, Вы создали тему с двумя конкретными вопросами .На что Вы получили ответ.
Наверное, дальнейшее обсуждение не имеет никакого смысла.С УВ.

Сообщение отредактировал валери-61: 10.09.2011 - 15:23:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 10.09.2011 - 16:09:36

Меня не действительность задела, а невежество: некто, кто впервые видит монеты на фото, сравнивает их со своими фантазиями о том как они должны "правильно" выглядеть в его головном мозгу, а не с другими живыми экз., которых он никогда и в руках-то не держал, либо с другими хорошими фото, которых он в упор видеть не желает.

Не все , конечно ,но есть среди показанных монеты с которыми сам в магазин ходил и покупал хлеб на развес .Знал тогда оставил бы .Но постарше меня парни их собирали .И мы пацаны знали у кого что есть .Зря Вы говорите про невежество .Семметрия при изготовлении монет основа .И если она нарушена то или брак или фуфел .Брак от машины невозможно перепутать .Остаётся фуфло .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 10.09.2011 - 16:16:10

Силён!... :help: :help: :help:
Вот безусловно подлинный рубль 1841 года. Попробуйте найти в нём хоть чуть-чуть симметрии.

Например : все три изгиба в буквах р , б , ь и они параллельны .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.09.2011 - 16:26:23

Например : все три изгиба в буквах р , б , ь и они параллельны .



Вам не кажется, что понятия "изгиб" и "параллельность" - взаимно исключают друг друга?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей