Перейти к содержимому


Фотография

Нужен совет юриста


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#26 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 06.09.2011 - 22:16:21

В исковом сумма плюсуется со ставкой рефинансирования на дату подачи заявления. Естесственно сумма увеличится.

#27 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 06.09.2011 - 22:52:45

Т.е то, что она больше, чем в 2 раза - это нормально? :blink:

#28 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 06.09.2011 - 22:58:35

Больше напрягает другой момент: из какого пальца была высосана сумма претензии - 133тыр, притом, что командировочных было выдано на все про все, включая дорогу, суточные, итд., всего 75?
Даже если прилепить к этим командировочным зарплату, которую брат получал - 14тыс/мес (числился он там таки 3 месяца) - все равно такая сумма не выходит.


предприятие решило регрессом переложить на них штрафные санкции, начисленные, вероятней всего, налоговой

однако, ситуация усугубляется тем, что ребятки обо всем знали и имели с этой схемы копейку

#29 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 06.09.2011 - 23:10:00

Это понятно. Вся хня просто в том, что схема существовала и без них и работала не один год. Они не сами придумали как поступить, а сделали все, как им сказали. В общем в свете дополнений, как действовать, чтобы выйти "с минимальными потерями"? Кстати, такой момент. "Письмо счастья" от предприятия, оказалось уже вторичным. Первое было в июле с похожим сожержанием и установленым "сроком добровольного возмещения" до 1 августа. Во втором, которое пришло на днях, этот же самый срок - уже 30 сентября. С чего это вдруг дедлайн екстендед?

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 06.09.2011 - 23:22:28


#30 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 06.09.2011 - 23:32:42

у них остались хорошие знакомые с той работы? желательно в финансово-хозяйственных отделах? нужно созвониться - пробить ситуацию

#31 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 06.09.2011 - 23:42:36

в финансово-хозяйственных - врядли. Они там "проездом были". Отработали летнюю практику, и обратно учиться. Так наверно какие-то контакты остались, но узнаю я про это не раньше, чем через полторы недели.

#32 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 06.09.2011 - 23:54:00

я бы отнесся к этому посерьезней мелкие проблемы неприятны, а уж крупные - подавно необходимо узнать намерения предприятия - будут они направлять материалы на возбуждение у/д или предпочтут не выносить сор из избы потихоньку закинуть удочку - почему так много денег требуют?

#33 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 07.09.2011 - 00:36:33

Т.е то, что она больше, чем в 2 раза - это нормально? :blink:


в соответствии с 333 ГК РФ пени не могут быть больше основного долга
и на усмотрение суда могут быть ещё и уменьшены

#34 golem

golem

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 07.09.2011 - 05:27:40

Доброго времени суток, Всем. Интересная тема. Если можно тоже выскажу своё мнение - Возникает вопрос? С чего вдруг данная организация решила взыскать данные средства? Блаж в голову пришла или вдруг появился нормальный юрист, а может «безопасник» (сотрудник службы безопасности) у которых есть хороший козырь в рукаве? Хорошо если первое, а если второе ?. В данной теме прозвучало не мало эмоциональных советов, но ситуация может быть и такова ( ИМХО) - Предоставление левых квитанций по проживанию это не то, что предоставление левых чеков на бензин. Разница очень большая. а) На строительстве объектов АЭС все посетители (строители) фиксируются в радиусе 50 км (то есть подтвердить где реально проживали могут и хозяйка и органы). Возможно такие объяснения-показания есть у фирмы  б) Прозвучала фраза, что липовые документы предоставлялись с благословления начальства. Скорей всего с благословления ОДНОГО из бывших начальников, который скорей всего на данный момент: уволен – пытается восстановится - эмигрировал - почил в бозе – сидит в местах не столь отдалённых (выбирайте сами) и принимает попытки застучать других (плохих людей которых он знал) и выторговывает себе пряник. Возможно и такие объяснения-показания есть у фирмы  -В этом случае автоматом вылезает ч2 ст159 УК, а срок давности на неё согласно ст. 78 УК увы, но не два года. Да и сами комментарии весьма подробно описывают деяние. =Комментарии к ст.159 УК РФ : А. Мошенничество является формой хищения, поэтому ему присущи все признаки этого понятия - совершенное с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращения чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившего ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества Б. Предметом мошенничества может быть не только имущество, но и право на него, отдельные правомочия по имуществу (например, виновный может завладеть правом пользования жильем). Упоминание об этом имеет значение для уточнения момента окончания преступления. Завладев правом на имущество, виновный тем самым завладевает и самим имуществом. В. При мошенничестве способом завладения чужим имуществом является обман или злоупотребление доверием. При совершении данного преступления потерпевший сам передает имущество преступнику, полагая, что последний имеет право получить его. При этом именно обман или злоупотребление доверием побуждает собственника или иного законного владельца передать преступнику имущество или имущественное право. Г. Обман при мошенничестве может выразиться в ложном утверждении о том, что заведомо не соответствует действительности, либо в умышленном умолчании о фактах, сообщение которых было обязательно. Обман возможен в отношении фактов, относящихся к прошлому, настоящему и будущему. Д. Обман при мошенничестве может касаться действительных намерений виновного (например, "одолжил" вещь с целью не возвращать ее); он может относиться к предмету, его цене, количеству, качеству (скажем, продажа за полную стоимость неполного комплекта товара, реализация изделия из цветного металла под видом золотого). Обман возможен и в отношении личности мошенника, его должности либо общественного положения, профессии (например, лицо выдает себя за работника правоохранительных органов и получает деньги под обещание облегчить участь привлеченного к уголовной ответственности лица). В содержание обмана могут входить и другие обстоятельства, которые не служат непосредственным основанием для передачи имущества, но учитываются потерпевшим, когда он принимает решение о его передаче. Е. Форма мошеннических обманов весьма разнообразна. Обман может быть устным и письменным, он может заключаться в фальсификации предмета сделки, в применении шулерских приемов при игре в карты или "в наперсток", в использовании при расчете фальльсифицированных предметов расплаты. Обман может совершаться путем использования подложных документов. Ж. Использование подложных документов является одной из форм обмана, и дополнительной квалификации эти действия не требуют.Изготовление поддельного документа является приготовлением к хищению. Если не удалось использовать документ, подделанный в целях хищения, ответственность наступает за приготовление к мошенничеству и подделку документа по совокупности. При оконченном хищении содеянное квалифицируется по совокупности подделки и мошенничества (ст.ст. 327 и 159) З. Одним из распространенных случаев использования подложных документов является незаконное получение пенсий, пособий и других периодических выплат. Содержание мошеннического обмана при этом состоит в сообщении ложных сведений о возрасте, состоянии здоровья, трудовом стаже, среднем заработке и т. п. Размер такого хищения определяется общей суммой незаконно полученных выплат. И. Мошенничеством является обманное получение различных денежных выплат одним лицом вместо другого, действительно имеющего право на их получение, получение денежных средств, предназначенных другому лицу, путем представления фиктивной доверенности. К. Мошенничество может состоять в обращении в свою пользу денежных средств, полученных по заведомо фиктивным трудовым соглашениям или иным договорам под видом платы за работу или услуги, которые не выполнялись или были выполнены в меньшем объеме. Однако для такой квалификации должно быть установлено, что виновный заранее знал, что не будет выполнять взятые обязательства. Л. Обман как способ совершения хищения может заключаться в заведомом сокрытии обстоятельств, сообщение о которых было обязательно. Так, мошенническое хищение следует усматривать в получении регулярных выплат за умершего. При этом важно иметь в виду, что подобные действия не должны носить случайный характер, когда виновный не знает о возможной ошибке и, получив денежные средства, умалчивает о них и незаконно полученное обращает в свою пользу. В связи с не включением в УК статьи о присвоении случайно оказавшегося у виновного имущества такие действия уголовной ответственности не влекут. М. При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных.Злоупотребление доверием тесно примыкает к обману. Виновный использует особые доверительные отношения между ним и собственником или иным законным владельцем, чтобы обман был более убедительным, либо прибегает к обману для того, чтобы заручиться доверием потерпевшего. В качестве самостоятельного мошеннического способа злоупотребление доверием встречается редко. Н. При любой форме обмана и злоупотребления доверием сущность их заключается в том, что виновный путем уверений или умолчаний создает у потерпевшего неверное представление о каких-либо обстоятельствах и приводит его к убеждению об обязанности либо выгодности для него передачи имущества или имущественных прав. Иными словами, при мошенничестве переход имущества в пользу виновного осуществляется по волеизъявлению самого потерпевшего. О. Субъективная сторона предполагает прямой умысел. Виновный осознает, что вводит в заблуждение потерпевшего либо заведомо использует его доверие для получения чужого имущества и завладения им, и желает этого. Признаком субъективной стороны (как и любого хищения) является и корыстная цель. И самое наверное неприятное с которым приходилось сталкиваться. Та организация, которая подаёт заявление (даже если липовое) рискует только 1) Финансами на судебные издержками ( не глобальные суммы) 2) Ответным иском о «Защите чести и репутации» (Обычно тоже не глобальный) финансово. И ВСЁ !!!!!!!!! А человек, который привлекался (тем более по возбуждённому УД) никогда на 90 % не устроится на нормальную работу. Потому что при проверке правоохранительными органами будет появляться информация : - Привлекался Энским ГУВД 20ХХ по Уголовному делу №ХХХ - ч. Х .ст. ХХХ. А ДАЛЬШЕ КТО КАК ПОВЕРИТ Мой совет ИМХО, никаких объяснений не давать – никаким органам . Но не давать не из вредности, а потому что Вы любите ст.51. Конституции. (На вредность органы обижаются) Со всеми кому пришли письма счастья нанять одного (местного хорошего юриста) он в организации направившей письма всё сможет узнать . С уважением.

#35 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 07.09.2011 - 07:32:47

А человек, который привлекался (тем более по возбуждённому УД) никогда на 90 % не устроится на нормальную работу. Потому что при проверке правоохранительными органами будет появляться информация :
- Привлекался Энским ГУВД 20ХХ по Уголовному делу №ХХХ
- ч. Х .ст. ХХХ.
А ДАЛЬШЕ КТО КАК ПОВЕРИТ


это Вы сейчас про какую страну?
у нас в депутатах и органах власти сплошь судимые

#36 golem

golem

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 07.09.2011 - 10:19:07

Это я про нормальную работу, а не про.....

#37 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 15.09.2011 - 08:39:13

ТС напишите, если ситуация найдет развитие

#38 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 15.09.2011 - 20:09:10



В общем в свете дополнений, как действовать, чтобы выйти "с минимальными потерями"?


Обратиться в юридическую контору и нанять юбриста для правовой оценки ситуации,
документов и возможного представительства в суде.
Самостоятельные потуги, если с той стороны работают юристы, как правило приводят к лишним тратам.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей