Перейти к содержимому


Фотография

Любопытные фото... (червонец сеятель 1923)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 31.08.2011 - 12:11:07

На днях удолось ознакомится с интересной книгой, а именно с оригиналом Финансовой энциклопедией 1924г. выпуска. Так вот мое, внимание привлекли фото Червонца 1923 года. В свете уже бородатой темы http://coins.su/foru...вонец 1923&st=0 , про возможную новодельность части червонцев 1923 г., эти фото проливают свет на то, как же изночально выглядели эти монеты, вернее рисунки деталей их штемпелей. Выводы напрашиваются.... Солнце имело четко выраженный венчик... На лиц.шт. слева от щитка четыре ости с права три... Ровный стык нижней гасты в букве Ф... и т.д. Для тех кто в теме, думаю будет любопытно...

Прикрепленные изображения

  • Cervonec 1923 006.JPG
  • Cervonec 1923 005.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 31.08.2011 - 12:23:02

Почемуто не загрузился весь текст.... Эти фото проливают свет на то, как же изночально выглядели эти монеты ,а вернее рисунки их штемпелей. Выводы напрашиваются. Солнце имело ярко выраженный венчик.. На лиц.ст. с права от щитка три а слева четыри ости...Нижняя гаста буквы Ф в слогане РСФСР имеет прямой стык... и т.д... Для тех кто в теме, думаю будет любопытно...

Прикрепленные изображения

  • Cervonec 1923 002.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 31.08.2011 - 12:39:56

Самое верное - это Ваша фраза о том, как необычно выглядят эти картинки - "...вернее рисунки их штемпелей."

Это именно картинки. Причём ретушированные неоднократно, именно рисунки, а не фотографии монеты. И скорее всего самой монеты с таким рисунком штемпеля нет.

Но.

Бдительность ослаблять нельзя - надо искать и сравнивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 31.08.2011 - 12:58:59

Самое верное - это Ваша фраза о том, как необычно выглядят эти картинки - "...вернее рисунки их штемпелей."

Это именно картинки. Причём ретушированные неоднократно, именно рисунки, а не фотографии монеты. И скорее всего самой монеты с таким рисунком штемпеля нет.

Но.

Бдительность ослаблять нельзя - надо искать и сравнивать.

Вот такая монета...
Замечу, на гурте (ПЛ) без точки...

Прикрепленные изображения

  • 060.JPG
  • 061.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 13:05:29

А что за усадка металла там возле точечного ободка? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 31.08.2011 - 13:14:53

А что за усадка металла там возле точечного ободка? :blink:

Возможно дефект чеканки...
В похожей теме http://coins.su/foru...вонец 1923&st=0 монета представленная Л.Ф.-ом также имеет подобную усадку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 31.08.2011 - 13:16:45

Такое ощущение, что Гринвич забрел в какой-то заброшенный в период после сворачивания НЭПа госархив - то пятаки бирмингемские вытащит, то Финансовую энциклопедию 1924 года. Что там еще припрятано? Вынимай сразу! А пока поддержим изыскания плюсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 31.08.2011 - 13:28:21

Такое ощущение, что Гринвич забрел в какой-то заброшенный в период после сворачивания НЭПа госархив - то пятаки бирмингемские вытащит, то Финансовую энциклопедию 1924 года. Что там еще припрятано? Вынимай сразу! А пока поддержим изыскания плюсом.

Спасибо! Кто ищет ,тото находит... :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Л.Ф.

Л.Ф.

    Классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 126
MS65

Отправлено 31.08.2011 - 21:52:13

Спасибо, уважаемый Гринвич! Практически такой же червонец, как и у меня и изображение которого приводил. Причем, именно с теми же отличиями от распространенных. В довесок еще хочу сказать, что у меня имеются фото (повидимому гипсовых) оттисков (слепков) из коллекции Семенова именно такого червонца. Так что вопрос о "староделах" или "новоделах" пока не закрыт и будем искать новые доказательства наличия или отсутствия таковых. С уважением, Л.Ф.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 733
Prf70

Отправлено 01.09.2011 - 08:35:07

Л.Ф., а ты что, до чих пор ещё в Васкме? Как всегда, замечание по делу. Будем копать, а то я совсем потерял бдительность по этому вопросу. Была возможность просмотра и изучения нескольких таких монет, а я как - то расслабился. Теперь это напоминание - новый толчок к поискам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 01.09.2011 - 15:11:43

А после картинки медных 5 копеек 1905 года, которые есть на той же картинке, я бы и вообще не относился бы к этой страничке серьёзно, так как документом её считать ну совсем нельзя, Ибо- Ибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 01.09.2011 - 15:36:09

А мне кажется, что изображения рубля 1921 года и червнца 1923 года на страничке из книги - именно фотографии, в отличие от остальных явно рисованых картинок. Так что надо искать. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 01.09.2011 - 15:49:25

А мне кажется, что изображения рубля 1921 года и червнца 1923 года на страничке из книги - именно фотографии, в отличие от остальных явно рисованых картинок.
Так что надо искать.

С уважением, водолей

Червонец и рубль именно в фотографиях...
При том что рубль имеет лиц.ст.шт.2 (круглая запетая)т.е. не самый частый!
И если даже кто и что то подретушировал, суть рисунка остается четкой и понятной!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 01.09.2011 - 16:33:15

А какими словами, если таковые вообще были, сопровождались приведенные картинки? Если нельзя воспроизвести полностью, то хотя бы смысл их каков? Типа, "вот такие деньги печатаем, см. иллюстрации" или что-то еще?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 01.09.2011 - 16:40:26

А какими словами, если таковые вообще были, сопровождались приведенные картинки? Если нельзя воспроизвести полностью, то хотя бы смысл их каков? Типа, "вот такие деньги печатаем, см. иллюстрации" или что-то еще?


Книга к сожалению не моя, я лиш зделал копии с интересующей меня страницы...
Но при желании ,могу еще раз посмотреть болие тчательно, что неприменно и зделаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 01.09.2011 - 20:15:46

А какими словами, если таковые вообще были, сопровождались приведенные картинки? Если нельзя воспроизвести полностью, то хотя бы смысл их каков? Типа, "вот такие деньги печатаем, см. иллюстрации" или что-то еще?

Вот информация о червонах 1923 г. из той же энциклопедии...
Слова, которыми сопровождались картинки, приведены на той же странице....

Прикрепленные изображения

  • 003.JPG
  • Cervonec 1923 002.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей